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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:20
da L3gs
ellis ha scritto:L3gs ha scritto:pulici ha scritto:
atleti che facevano la differenza quindi ben vengano se sono pochi e molto forti? bah
"Bah" perchè? Mi sembra che in tantissimi caldeggino questa ipotesi, dato che OGGETTIVAMENTE in alcuni ruoli non ci sono italiani di livello.
E la terza centro è proprio un ruolo in cui OGGETTIVAMENTE non ci sono italiani di livello.
Certo, ma un contro è Parisse e la sua trafila di formazione, un conto è Vosawai.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:32
da Zazza
pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:ma se sei tu che ti scagli contro gli stranieri/equiparti in nazionale e mo' vieni a scrivere ste cose?
Se c'è qualche straniero/equiparato di gran livello ben venga, ma su 40 li puoi contare sulle dita di una mano.
Faccio due esempi di grandi campioni:
1) Dominguez giocò con l'Italia perchè non trovava spazio con l'Argentina, che era già copertissima nel ruolo;
2) Gardner giocò con l'Italia perchè era ormai finito fuori dal giro della nazionale australiana (con la quale ha collezionato diversi caps).
Adesso vengono convocati nella nazionale giocatori stranieri mediocri che nel loro paese non non avrebbero alcuna possibilità di essere convocati nemmeno per le selezioni regionali.
quindi il problema non e' che vosavai sia italiano ecc. ma solo perche' non lo ritieni abbastanza forte?
No, ma rinuncio a spiegarti quello che ho già esposto in modo chiaro.
Se vuoi capire quello che ti fa comodo, fai pure: è la tua specialità.

RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:32
da ellis
No no mi spiego meglio.
Parisse è un grandissimo.
L'unica cosa che dico da almeno 3 anni è che non è nè carne nè pesce.
Anzi, detto così sembra una cosa negativa: è sia carne che pesce; può giocare benissimo anche da flanker.
Dipende dalle esigenze.
Vado oltre: abbiamo giocato degli spezzoni di partita (anche decisivi) nell'ultimo 6N con Mandelli in campo come flanker.....
Non pensate che, in casi tipo quello, sarebbe stata tutta un'altra cosa spostare Parisse flanker e Vosawai numero 8 ???????
Voi vi fissate per un XV titolare inamovibile: invece no! ci sono partite e partite ! ci sono situazioni e situazioni ! ci sono esigenze tattiche !
Serve un numero 8 leggero? C'è Parisse !
Serve un numero 8 più pesante ? C'è Vosawai e Parisse riposa una gara oppure va flanker !
Altro esempio: per 4 partite Parisse è stato il nostro uomo migliore del 6N 2007, insieme a Mauro, Pepe e Robertson (oltre al solito lavoro ineguagliabile delle nostre prime linee).
Si va a giocare la 5a contro l'Irlanda con l'Italia in formazione largamente rimaneggiata.
Nel primo tempo, quando ancora ce la stavamo giocando, loro intravedono che Parisse già è un po' (giustamente) stanchetto di suo per la carretta tirata nel mese e mezzo precedente: che fanno ?
Ce lo finiscono !!
Parisse sparisce di scena e con lui l'Italia, sommersa dalle mete degli irish nel secondo tempo.
E se ci fosse stato Vosawai ???
In un mondiale non bisogna considerare gli ipotetici primi 15 ma, se non tutti e 30, almeno 24-25 giocatori tutti sullo stesso piano, che si avvicinono nei valori, altrimenti si rischia di buttare a mare quanto costruito di buono.
Ma la capite 'sta cosa o no????
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:36
da pulici
Zazza ha scritto:pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:ma se sei tu che ti scagli contro gli stranieri/equiparti in nazionale e mo' vieni a scrivere ste cose?
Se c'è qualche straniero/equiparato di gran livello ben venga, ma su 40 li puoi contare sulle dita di una mano.
Faccio due esempi di grandi campioni:
1) Dominguez giocò con l'Italia perchè non trovava spazio con l'Argentina, che era già copertissima nel ruolo;
2) Gardner giocò con l'Italia perchè era ormai finito fuori dal giro della nazionale australiana (con la quale ha collezionato diversi caps).
Adesso vengono convocati nella nazionale giocatori stranieri mediocri che nel loro paese non non avrebbero alcuna possibilità di essere convocati nemmeno per le selezioni regionali.
quindi il problema non e' che vosavai sia italiano ecc. ma solo perche' non lo ritieni abbastanza forte?
No, ma rinuncio a spiegarti quello che ho già esposto in modo chiaro.
Se vuoi capire quello che ti fa comodo, fai pure: è la tua specialità.


l'hai scritto tu o l'ho letto io?
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:40
da Zazza
pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:ma se sei tu che ti scagli contro gli stranieri/equiparti in nazionale e mo' vieni a scrivere ste cose?
Se c'è qualche straniero/equiparato di gran livello ben venga, ma su 40 li puoi contare sulle dita di una mano.
Faccio due esempi di grandi campioni:
1) Dominguez giocò con l'Italia perchè non trovava spazio con l'Argentina, che era già copertissima nel ruolo;
2) Gardner giocò con l'Italia perchè era ormai finito fuori dal giro della nazionale australiana (con la quale ha collezionato diversi caps).
Adesso vengono convocati nella nazionale giocatori stranieri mediocri che nel loro paese non non avrebbero alcuna possibilità di essere convocati nemmeno per le selezioni regionali.
quindi il problema non e' che vosavai sia italiano ecc. ma solo perche' non lo ritieni abbastanza forte?
No, ma rinuncio a spiegarti quello che ho già esposto in modo chiaro.
Se vuoi capire quello che ti fa comodo, fai pure: è la tua specialità.


l'hai scritto tu o l'ho letto io?
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:42
da L3gs
ellis ha scritto:No no mi spiego meglio.
Parisse è un grandissimo.
L'unica cosa che dico da almeno 3 anni è che non è nè carne nè pesce.
Anzi, detto così sembra una cosa negativa: è sia carne che pesce; può giocare benissimo anche da flanker.
Dipende dalle esigenze.
Vado oltre: abbiamo giocato degli spezzoni di partita (anche decisivi) nell'ultimo 6N con Mandelli in campo come flanker.....
Non pensate che, in casi tipo quello, sarebbe stata tutta un'altra cosa spostare Parisse flanker e Vosawai numero 8 ???????
Voi vi fissate per un XV titolare inamovibile: invece no! ci sono partite e partite ! ci sono situazioni e situazioni ! ci sono esigenze tattiche !
Serve un numero 8 leggero? C'è Parisse !
Serve un numero 8 più pesante ? C'è Vosawai e Parisse riposa una gara oppure va flanker !
Altro esempio: per 4 partite Parisse è stato il nostro uomo migliore del 6N 2007, insieme a Mauro, Pepe e Robertson (oltre al solito lavoro ineguagliabile delle nostre prime linee).
Si va a giocare la 5a contro l'Irlanda con l'Italia in formazione largamente rimaneggiata.
Nel primo tempo, quando ancora ce la stavamo giocando, loro intravedono che Parisse già è un po' (giustamente) stanchetto di suo per la carretta tirata nel mese e mezzo precedente: che fanno ?
Ce lo finiscono !!
Parisse sparisce di scena e con lui l'Italia, sommersa dalle mete degli irish nel secondo tempo.
E se ci fosse stato Vosawai ???
In un mondiale non bisogna considerare gli ipotetici primi 15 ma, se non tutti e 30, almeno 24-25 giocatori tutti sullo stesso piano, che si avvicinono nei valori, altrimenti si rischia di buttare a mare quanto costruito di buono.
Ma la capite 'sta cosa o no????
Il tuo discorso fila e lo condivido. Ma perchè convocare alla vigilia del mondiale gente che in nazionale non c'è mai stata, anzichè qualcuno di più rodato o che almeno è gravitato nel giro della nazionale ben figurando? Anche se non è italiano e non ne avrei condiviso la convocazione, perchè non considerare Gonzalo Padrò, ora che ha anche esperienza internazionale nel Biarritz? Perdipiù Vosawai gioca guarda caso nell'Overmach, regina delle convocazioni assieme al Gran, due squadre che non hanno nemmeno raggiunto i playoff... ovvio che nascano i sospetti...
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:44
da bluffer
ellis ha scritto:No no mi spiego meglio.
Parisse è un grandissimo.
L'unica cosa che dico da almeno 3 anni è che non è nè carne nè pesce.
Anzi, detto così sembra una cosa negativa: è sia carne che pesce; può giocare benissimo anche da flanker.
Dipende dalle esigenze.
Vado oltre: abbiamo giocato degli spezzoni di partita (anche decisivi) nell'ultimo 6N con Mandelli in campo come flanker.....
Non pensate che, in casi tipo quello, sarebbe stata tutta un'altra cosa spostare Parisse flanker e Vosawai numero 8 ???????
Voi vi fissate per un XV titolare inamovibile: invece no! ci sono partite e partite ! ci sono situazioni e situazioni ! ci sono esigenze tattiche !
Serve un numero 8 leggero? C'è Parisse !
Serve un numero 8 più pesante ? C'è Vosawai e Parisse riposa una gara oppure va flanker !
Altro esempio: per 4 partite Parisse è stato il nostro uomo migliore del 6N 2007, insieme a Mauro, Pepe e Robertson (oltre al solito lavoro ineguagliabile delle nostre prime linee).
Si va a giocare la 5a contro l'Irlanda con l'Italia in formazione largamente rimaneggiata.
Nel primo tempo, quando ancora ce la stavamo giocando, loro intravedono che Parisse già è un po' (giustamente) stanchetto di suo per la carretta tirata nel mese e mezzo precedente: che fanno ?
Ce lo finiscono !!
Parisse sparisce di scena e con lui l'Italia, sommersa dalle mete degli irish nel secondo tempo.
E se ci fosse stato Vosawai ???
Come quoto il tuo post!
e pensare che dal bacino degli AB, con una seconda squadra da urlo, continua a equiparare gli isolani.....
e noi che non abbiamo cambi di caratura sputiamo sul piattino.boh... sono in tanti ad aver vestito l'azzurro per soldi e carriera, altri lo hanno vestito perchè hanno scelto l'Italia come Paese e basta.
scelte loro. la risposta mia è il loro risultatop in campo. poi se parliamo di etica ci sarebbero danti puntini da mettere, non solo la nazionalità
In un mondiale non bisogna considerare gli ipotetici primi 15 ma, se non tutti e 30, almeno 24-25 giocatori tutti sullo stesso piano, che si avvicinono nei valori, altrimenti si rischia di buttare a mare quanto costruito di buono.
Ma la capite 'sta cosa o no????
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:45
da L3gs
Zazza ha scritto:
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
Magari lo facesse solo lui; lo fanno anche i suoi amichetti con cui si spalleggia di forum in forum...
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:45
da pulici
Zazza ha scritto:pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:Zazza ha scritto:
Se c'è qualche straniero/equiparato di gran livello ben venga, ma su 40 li puoi contare sulle dita di una mano.
Faccio due esempi di grandi campioni:
1) Dominguez giocò con l'Italia perchè non trovava spazio con l'Argentina, che era già copertissima nel ruolo;
2) Gardner giocò con l'Italia perchè era ormai finito fuori dal giro della nazionale australiana (con la quale ha collezionato diversi caps).
Adesso vengono convocati nella nazionale giocatori stranieri mediocri che nel loro paese non non avrebbero alcuna possibilità di essere convocati nemmeno per le selezioni regionali.
quindi il problema non e' che vosavai sia italiano ecc. ma solo perche' non lo ritieni abbastanza forte?
No, ma rinuncio a spiegarti quello che ho già esposto in modo chiaro.
Se vuoi capire quello che ti fa comodo, fai pure: è la tua specialità.


l'hai scritto tu o l'ho letto io?
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
se hai cambiato idea durante il 3D che ci posso fare io? rileggiti il tuo post
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:48
da pulici
L3gs ha scritto:Zazza ha scritto:
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
Magari lo facesse solo lui; lo fanno anche i suoi amichetti con cui si spalleggia di forum in forum...[/quoto]
eccolo l'altro
se non siete coerenti e per il gusto semplice della polemica continuate a cambiare idea ecc. non e' colpa mia.
se volete continuare la polemica nei miei confronti utilizzate gli mp saro' lieto di rispondervi. Cosi non infastidiremo ulteriormente gli altri utenti.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 12:50
da gransoporro
L3gs ha scritto:Zazza ha scritto:
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
Magari lo facesse solo lui; lo fanno anche i suoi amichetti con cui si spalleggia di forum in forum...
L3gs, inviterei a proseguire la vostra discussione via pm: a questo punto e` fuori tema. Oppure OT, come preferiscono gli inglesisti che sono addentro al 'lingo' moderno.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 13:01
da Zazza
pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:Zazza ha scritto:pulici ha scritto:
quindi il problema non e' che vosavai sia italiano ecc. ma solo perche' non lo ritieni abbastanza forte?
No, ma rinuncio a spiegarti quello che ho già esposto in modo chiaro.
Se vuoi capire quello che ti fa comodo, fai pure: è la tua specialità.


l'hai scritto tu o l'ho letto io?
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
se hai cambiato idea durante il 3D che ci posso fare io? rileggiti il tuo post
Ancora! Basta! Sei OT (come sempre) perchè fai polemiche personali.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 13:08
da L3gs
gransoporro ha scritto:L3gs ha scritto:Zazza ha scritto:
Ti faccio una lezioncina perchè te la meriti: la peggior cosa è prendere una frase o addirittura un pezzo di frase da un discorso organico per poi costruirci un'elaborazione per attribuire a qualcuno quello che non ha detto.
E' il tuo modo di fare e non ci posso fare niente.
Stop
Magari lo facesse solo lui; lo fanno anche i suoi amichetti con cui si spalleggia di forum in forum...
L3gs, inviterei a proseguire la vostra discussione via pm: a questo punto e` fuori tema. Oppure OT, come preferiscono gli inglesisti che sono addentro al 'lingo' moderno.
Non ce n'è bisogno, ho solo risposto ad uno dei soliti offtopicchisti. Ritorno in modalità IT.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 13:08
da Ivan_il_Terrone
L3gs ha scritto:
Il tuo discorso fila e lo condivido. Ma perchè convocare alla vigilia del mondiale gente che in nazionale non c'è mai stata, anzichè qualcuno di più rodato o che almeno è gravitato nel giro della nazionale ben figurando? Anche se non è italiano e non ne avrei condiviso la convocazione, perchè non considerare Gonzalo Padrò, ora che ha anche esperienza internazionale nel Biarritz? Perdipiù Vosawai gioca guarda caso nell'Overmach, regina delle convocazioni assieme al Gran, due squadre che non hanno nemmeno raggiunto i playoff... ovvio che nascano i sospetti...
A parte che Vosawai (il quale lo sponsorizzo in nazionale da parecchio, ed ora ne son felice) non è mai stato convocato
forse perchè è eleggibile dal due di settembre... Vorrei chiederti se, a parer tuo, il ragazzo non abbia le qualità di poter sfondare a livello internazionale (togli il fatto che è un equiparato, parlo del solo atleta)... In più vorrei sapere (lo chiedo perchè non ne sono a conoscenza) quanti match ha fatto Padrò quest'anno
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Vosawai in nazionale
Inviato: 22 giu 2007, 13:13
da L3gs
Ivan_il_Terrone ha scritto:
A parte che Vosawai (il quale lo sponsorizzo in nazionale da parecchio, ed ora ne son felice) non è mai stato convocato forse perchè è eleggibile dal due di settembre...
Appunto: perchè preconvocare per il mondiale chi non ha nemmeno fatto un raduno con la nazionale?
Ivan_il_Terrone ha scritto:Vorrei chiederti se, a parer tuo, il ragazzo non abbia le qualità di poter sfondare a livello internazionale (togli il fatto che è un equiparato, parlo del solo atleta)...
Vosawai è una forza della natura, soprattutto come come ball carrier, su questo non discuto; il fatto che sia un equiparato però non è un fatto di secondo piano, ma di primo.
Ivan_il_Terrone ha scritto:In più vorrei sapere (lo chiedo perchè non ne sono a conoscenza) quanti match ha fatto Padrò quest'anno
Mi pare non sia mai partito da titolare, d'altronde è in rosa nel Biarritz... vorrei anche però ricordarti che anche altri giocatori della nazionale nel recente passato sono stati convocati in nazionale dopo interi campionati da riserve...