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Dai jpr nessun altro anti prima su il nuovo staff?

Garry ha scritto: 1 mag 2021, 14:40

Koko++-- ha scritto: 30 apr 2021, 13:49 Infatti per rimanere in tema del td
Bisogna lavorare sul materiale partendo dai bimbi.

Il problema è anche averceli, i bimbi.
Lo sport a scuola? "Italia Oggi" stamane, articolo a firma Michele Damiani: il 28,2% delle scuole italia­ne non ha una palestra o un edificio adibito per le attività sportive. Percen­tuale che sale al 38,4% nel­le regioni del Sud.

Su questo hai ragione.
Non dimentichiamo che la popolazione del Galles,Scozia ,Irlanda e nuova Zelanda non è molto lontana dalla popolazione del Veneto che è bello una regione italiana..

slackboy ha scritto: 1 mag 2021, 15:49 dimenticavo una cosa:
l'ambiente potrebbe anche fare una riflessione sui suoi comportamenti: a frequentare i raggruppamenti dei ragazzini si potrebbe arrivare a pensare che la cosa importante sian la birra e salsiccia dopo piuttosto che lo sport prima.
non son timido coi bicchieri, ma personalmente non apprezzo veder gente che gira con la birretta in mano alle 10 del mattino in mezzo a dei ragazzini di 10-12 anni.

Ecco, solo sulla parte finale del secondo dei due interventi che hai scritto non sono d'accordo con te.
La concorrenza di altri sport su fisicità che servono in alcuni ruoli (II e III) è amplificata da classi d'età che si riducono numericamente e dall'incapacità del sistema rugby italiano di provare a gestire, se non garantire, sicurezza a fine carriera del rugby professionistico.
Ormai la competizione con gli altri sport inizia all'asilo e prosegue riuscendo a trasmettere la voglia di proseguire come giocatore, allenatore o dirigente.
Hai sollevato alcuni argomenti che costituiscono la base del salto di qualità da un rugby birra e salsiccia, che pure ha una sua dignità ed utilità aggregativa e di promozione, e un sistema professionale.

jentu ha scritto: 1 mag 2021, 19:39

slackboy ha scritto: 1 mag 2021, 15:49 dimenticavo una cosa:
l'ambiente potrebbe anche fare una riflessione sui suoi comportamenti: a frequentare i raggruppamenti dei ragazzini si potrebbe arrivare a pensare che la cosa importante sian la birra e salsiccia dopo piuttosto che lo sport prima.
non son timido coi bicchieri, ma personalmente non apprezzo veder gente che gira con la birretta in mano alle 10 del mattino in mezzo a dei ragazzini di 10-12 anni.

Ecco, solo sulla parte finale del secondo dei due interventi che hai scritto non sono d'accordo con te.
La concorrenza di altri sport su fisicità che servono in alcuni ruoli (II e III) è amplificata da classi d'età che si riducono numericamente e dall'incapacità del sistema rugby italiano di provare a gestire, se non garantire, sicurezza a fine carriera del rugby professionistico.
Ormai la competizione con gli altri sport inizia all'asilo e prosegue riuscendo a trasmettere la voglia di proseguire come giocatore, allenatore o dirigente.
Hai sollevato alcuni argomenti che costituiscono la base del salto di qualità da un rugby birra e salsiccia, che pure ha una sua dignità ed utilità aggregativa e di promozione, e un sistema professionale.

secondo me l'approccio birra e salsiccia è quello che impedisce la crescita del movimento, se si vuol considerare la parte pro parte del movimento. se si decide che birra e salsiccia son meglio di vincere (legittimo eh) allora non ci si incazza perchè non si vince e si torna a giocare ad altri livelli.

vero è che a me interessa vincere i primi due tempi, mica far bella figura al terzo, ma io obiettivamente non appartengo per cultura al movimento rugbistico per formazione.

ps
per un limite di comprensione mio non ho capito su cosa non sei d'accordo: per te va bene bere birrette alle 10 del mattino e berle in un contesto di sport under 12?

Koko++-- ha scritto: 1 mag 2021, 17:05

Garry ha scritto: 1 mag 2021, 14:40

Koko++-- ha scritto: 30 apr 2021, 13:49 Infatti per rimanere in tema del td
Bisogna lavorare sul materiale partendo dai bimbi.

Il problema è anche averceli, i bimbi.
Lo sport a scuola? "Italia Oggi" stamane, articolo a firma Michele Damiani: il 28,2% delle scuole italia­ne non ha una palestra o un edificio adibito per le attività sportive. Percen­tuale che sale al 38,4% nel­le regioni del Sud.

Su questo hai ragione.
Non dimentichiamo che la popolazione del Galles,Scozia ,Irlanda e nuova Zelanda non è molto lontana dalla popolazione del Veneto che è bello una regione italiana..

la % si alza ancora considerando quelli che pur avendo le strutture di sport a scuola fan poco o niente perchè semplicemente non è considerata una parte importante dell'educazione dei ragazzi, anzi.

Nel rugby, come in tutti gli sport, l'obiettivo è di vincere nel gioco.
Poi il III tempo è una tradizione che dà il senso della aggregazione e della condivisione.
Ha valore anche quello, porta ad altri risultati.

Marginalmente sul ps.
Se qualcuno beve la birra alle 10 al posto del caffè sono cose che riguardano la sua salute, magari il suo medico potrebbe disapprovare.

jentu ha scritto: 2 mag 2021, 10:54 Nel rugby, come in tutti gli sport, l'obiettivo è di vincere nel gioco.
Poi il III tempo è una tradizione che dà il senso della aggregazione e della condivisione.
Ha valore anche quello, porta ad altri risultati.

Marginalmente sul ps.
Se qualcuno beve la birra alle 10 al posto del caffè sono cose che riguardano la sua salute, magari il suo medico potrebbe disapprovare.

ti parlo come dicevo da "esterno" al movimento, da esterno quel che si percepisce è che in italia quel conta più altro, socialità, aggregazione, far bella figura. tutto vein prima di vincere. poi stranamente non vinci perchè i ragazzi non sviluppano l'istinto da killer necessario ad alto livello.

ps
poi chiudo. non sono d'accordo. in ottica sportiva ed educativa è necessario portare i messaggi corretti, incluso anche quello che l'abuso di sostanze non è una cosa da normalizzare se non (spesso) addirittura da esaltare (sponsor della nazionale tipo). i seniores faran giustamente quel che vogliono dopo la partita, gli adulti e l'ambiente delle giovanili dovrebbero, secondo me, avere un'altra responsabilità.

slackboy ha scritto: 2 mag 2021, 11:00

jentu ha scritto: 2 mag 2021, 10:54 Nel rugby, come in tutti gli sport, l'obiettivo è di vincere nel gioco.
Poi il III tempo è una tradizione che dà il senso della aggregazione e della condivisione.
Ha valore anche quello, porta ad altri risultati.

Marginalmente sul ps.
Se qualcuno beve la birra alle 10 al posto del caffè sono cose che riguardano la sua salute, magari il suo medico potrebbe disapprovare.

ti parlo come dicevo da "esterno" al movimento, da esterno quel che si percepisce è che in italia quel conta più altro, socialità, aggregazione, far bella figura. tutto vein prima di vincere. poi stranamente non vinci perchè i ragazzi non sviluppano l'istinto da killer necessario ad alto livello.

ps
poi chiudo. non sono d'accordo. in ottica sportiva ed educativa è necessario portare i messaggi corretti, incluso anche quello che l'abuso di sostanze non è una cosa da normalizzare se non (spesso) addirittura da esaltare (sponsor della nazionale tipo). i seniores faran giustamente quel che vogliono dopo la partita, gli adulti e l'ambiente delle giovanili dovrebbero, secondo me, avere un'altra responsabilità.

Anche nel rugby in Italia ti garantisco che si gioca per vincere, senza ombra di dubbio. Quando diventano più grandi è più che evidente.
Sulla propaganda la ricerca del risultato è mediata dall'età e da esigenze formative che hanno bisogno di lavorare sulla prospettiva per giungere al risultato che è sempre la vittoria attraverso il gioco.

Piccola nota di colore: Stavo cercando di prenotare un campo da padel a Treviso tramite L app del circolo e ho visto che mercoledì mattina c è un campo prenotato in cui kieran Crowley e la moglie sfideranno tali Franco Smith e Marius Goosen

Si può dire che la domanda di questo thread affonda le radici lontano nel tempo. Una leggera digressione, se volete leggere questo articolo datato 19 marzo 1911 vi divertirete anche solo per la prosa.



Qui il link se è troppo piccolo per riuscire a leggerlo: https://www.byterfly.eu/islandora/objec ... 0/mode/2up

In breve
- "Dichiaro che esso (il rugby, ndr) non piace alla maggior parte del pubblico"
- "Ai quei pochi entusiasti il rugby invece pareva la quintessenza dello sport".
- "Venendo a ragioni più intime, mi è doloroso confessarvi che noi italiani abbiamo in orrore la fatica e la lotta".
- "Per il rugby l'ultima parola è stata scritta. Da un po’ di tempo. Da quando Olindo Guerrini dettò il verso mordacissimo: 𝑨𝒓𝒎𝒊𝒂𝒎𝒐𝒄𝒊 𝒆 𝒑𝒂𝒓𝒕𝒊𝒕𝒆".

un articolo che riassume 110 anni prima buona parte dei luoghi comuni positivi e negativi che circondano il rugby in Italia. Manca solo ma i nostri perdono sempre

Un bel coraggio, a scrivere in quel momento che siamo un popolo che "ha in orrore la fatica e la lotta". Dopo sei mesi abbiamo invaso la Libia...

SilverShadow ha scritto: 2 mag 2021, 12:27- "Dichiaro che esso (il rugby, ndr) non piace alla maggior parte del pubblico"
- "Ai quei pochi entusiasti il rugby invece pareva la quintessenza dello sport".
- "Venendo a ragioni più intime, mi è doloroso confessarvi che noi italiani abbiamo in orrore la fatica e la lotta".
- "Per il rugby l'ultima parola è stata scritta. Da un po’ di tempo. Da quando Olindo Guerrini dettò il verso mordacissimo: 𝑨𝒓𝒎𝒊𝒂𝒎𝒐𝒄𝒊 𝒆 𝒑𝒂𝒓𝒕𝒊𝒕𝒆".

Complimenti Silver.
Potremmo anche chiuderla qui, a questo punto. Tutto quel che c'era da dire è già stato detto allora.

slackboy ha scritto: 2 mag 2021, 11:00

jentu ha scritto: 2 mag 2021, 10:54 Nel rugby, come in tutti gli sport, l'obiettivo è di vincere nel gioco.
Poi il III tempo è una tradizione che dà il senso della aggregazione e della condivisione.
Ha valore anche quello, porta ad altri risultati.

Marginalmente sul ps.
Se qualcuno beve la birra alle 10 al posto del caffè sono cose che riguardano la sua salute, magari il suo medico potrebbe disapprovare.

ti parlo come dicevo da "esterno" al movimento, da esterno quel che si percepisce è che in italia quel conta più altro, socialità, aggregazione, far bella figura. tutto vein prima di vincere. poi stranamente non vinci perchè i ragazzi non sviluppano l'istinto da killer necessario ad alto livello.

Io devo ancora capire da dove nasce questa idiozia per cui amare la convivialità del dopopartita dovrebbe essere in contraddizione con l'essere impegnati dal punto di vista della competitività.
Come se fosse il terzo tempo a far perdere i primi due. Sarà colpa di chi si fa una birra in compagnia se al 6N facciamo cacare?
Sempre che non si preferisca il terzo tempo di altri sport in cui la gente si accoltella o si dedica a vaffanculeggiarsi reciprocamente impegnando le forze dell'ordine.
Se uno preferisce dopo la partita andarsene a casa faccia pure e non rompa i c******* a chi invece ama trattenersi a socializzare col prossimo. Che mi sembra un modo non proprio pessimo di concepire la vita e non solo lo sport.
Ah, magari terminologie come "istinto da killer" eviterei di utilizzarle. Magari mentalità vincente o spirito di competizione è meglio. Io l'istinto da killer lo lascerei alla camorra come slang.

jpr williams ha scritto: 2 mag 2021, 14:03

SilverShadow ha scritto: 2 mag 2021, 12:27- "Dichiaro che esso (il rugby, ndr) non piace alla maggior parte del pubblico"
- "Ai quei pochi entusiasti il rugby invece pareva la quintessenza dello sport".
- "Venendo a ragioni più intime, mi è doloroso confessarvi che noi italiani abbiamo in orrore la fatica e la lotta".
- "Per il rugby l'ultima parola è stata scritta. Da un po’ di tempo. Da quando Olindo Guerrini dettò il verso mordacissimo: 𝑨𝒓𝒎𝒊𝒂𝒎𝒐𝒄𝒊 𝒆 𝒑𝒂𝒓𝒕𝒊𝒕𝒆".

Complimenti Silver.
Potremmo anche chiuderla qui, a questo punto. Tutto quel che c'era da dire è già stato detto allora.

direi che i 100 anni successivi han dato torto al giornalista e basta guardare il medagliere olimpico di pugilato, lotta e ginnastica (mi son stancato di ricercare oltre). secondo quello stiam meglio di popoli apparentemente più pugnaci e propensi al sacrificio.