In ITALIA non ci sono 240 italiani...

[TUCKER]

Tutti concordi i DS secondo le interviste, in Italia non ci sono 240 italiani (i famosi 12 a referto per squadra) quindi il campionato così non può durare... la federazione allora ha ridotto il limite a 11, chi è Azzurro è italiano a tutti gli effetti etc.. ma dovè la circolare 2006/07? Hanno paura a pubblicarla?

Ma esistono o no questi italiani?
12 per ruolo, tra Super10 e Serie A, da segnalare, magari pescando tra i nazionali under21... che non sono buoni per il super10 ma sono il nostro futuro ed allestero infatti li fanno giocare, dosandoli, fin da piccoli. In modo che a 21/23 anni si ritrovano con giocatori che hanno esperienza.

Nel frattempo tutto va a rotoli... ma invece del solito straniero, ricordiamocelo, ci son sempre gli italiani all'estero... anche quelli oriundi, che cmq la casacca della nazionale l'hanno già indossata...

ora, ho qualche dubbio sulla normativa, soprattutto per quel che concerne lo status degli equiparati e degli italo-qualcosa che non abbiano giocato in U19 in un campionato italiano... quindi li eviterò, ma ricordatevi che ci sono anche loro, in caso, a dar man forte...

[zappinbo79]

è molto buona la regola dei 12 italiani a referto (adesso giá 11?). spero che tengano duro e non si piegano a esigenze assolutamente infondate, tipo coppe di singoli club.

[zappinbo79]

A proposito, é forse la prima volta in assoluto che tra i convocati della Naz. non ci sono giocatori della Benetton!!! Oddio!

[PiVi1962]

Io sono invece favorevole al limite degli italiani a referto.
Considero quest'anno (il primo dell'accademia) come l'anno zero del rugby professionistico in Italia.
Vediamo se la crescita verrà indirizzata bene.

[TUCKER]

è molto buona la regola dei 12 italiani a referto (adesso giá 11?). spero che tengano duro e non si piegano a esigenze assolutamente infondate, tipo coppe di singoli club.

E' appena successo...

ora come ora potrei schierare ben 11 italiani:

15. Robertson
14. Vodo
13. De Marigny
12. Peens
11. De Jager
10. Wakarua
09. Griffen
08. Philips (tra l'altro mi auguro che si sia ripreso dai problemi che aveva avuto)
07.
06. Palmer
05.
04.
03.
02.
01.

Questi sono solo i primi 9 che mi vengono in mente... cui agiungerei un paio di oriundi ex. Josh Sole e Lance Persico.... ed ecco belli e fatti gli 11 italiani a referto... ed ora sotto con i 5 stranieri (+1 ovviamente) e con gli altri che non contano come italiano x' non hanno giocato in nazionale....

...ma ancora x quanto? Fossi in voi starei bene attento alle convocazioni dopo il mondiale...

[pinghial]

concordo con tucker, secondo me stanno sbagliando tutto in fedarazione.
Tanto anche con gli stranieri le figuracce all'estero le rimediamo ugualmente, tanto vale andarci con i ragazzi di casa nostra. Almeno crescono.
Perché la generazione dei fenomeni è finita da un pò, ora si gioca bene, ma comunque non si vince, o si riparte con umiltà da zero, oppure va tutto a rotoli..

[TUCKER]

A sto punto chiedo agli ADMIN di accorpare le due discussioni (questa ed " E adesso....)ò.

Io posso capire che chi gioca x la maglia azzurra debba essere considerato italiano a tutti gli effetti, trattandosi di un ossimoro giuridico-rugbystico. Ma a sto punto abbiamo esagerato, ed allora due richieste:

- Massima attenzione nelle convocazioni: generare un altro italiano da adesso in poi dovrà essere un evento più che straordinario (non c'è Vosawai, Goosen o Williams che tenga)... ma temo non sarà così...

- Lo dice Contepomi che risulta straniero a tutti gli effetti... ok a oriundi e comunitari (questa è legge) e riduciamo almeno ilnumero di extracomunitari (Pumas - Nuova Zelanda - Sud Africa - Samoa - Fiji - Tonga - Argentina - Uruguay.... senza doppio passaporto italiano... ma anche spagnolo.... british... irish... deutsh...) nella speranza (ma anche con una chiara direttiva Lega e FIR) che i soldi vengano utilizzati per portare una "star" e non 6 giocatori discreti (quando va bene).

[luqa]

Alcune domande.

Attualmente nel Super 10,

quanti giocatori UE giocano?
quanti oriundi?
quanti naturalizzati?

Comunque, se si passa a 11 a referto, su 12, che poi con l'equiparazione anche in campionato degli azzurrati, possono scendere anche a 6-7, allora

facciamo almeno 7-8 di formazione italiana, ovvero che abbiano giocato almeno a partire dalla U17 in Italia,
almeno 11 italiani o azzurrati

ma allora allarghiamo il Super 10 a Super 12 o Super 14, e non interrompiamolo durante il 6N

e rifacciamo a questo punto il campionato U21, magari in forma U23

[bakunin]

Vado controcorrente
per me il problema non è il numero di giocatori di formazione italiana a referto stabilito dalla federeazione (come desiderato dalla lega), ma la qualità globale dei 22 a referto. Mi spiego se togli un italiano di formazione discreto e metti un oriundo ugualmente discreto (come ce ne sono tanti...) allora mi incavolo perchè dal punto di vista della qualità del gioco non si ha nessun guadagno. Se al contrario le società reclutassero starnieri, oriundi od equiparati di rango in modo da far salilre il livello e la spettacolarità del gioco allora ci guadagnerebbero tutti anche gli 11 italiani a referto. Un campionato competitivo creerebbe le basi perchè i giovani virgulti italiani possano emergere (se hanno qualità).

Questo apoproccio può funzionare solo se c'è la chiara buona fede e volontà delle società a collaborare. Altri sport dimostrano che questo approccio può essere valido. Il basket italiano e aggiungo europeo ha fatto negli ultimi 5 anni passi concreti in termini di pubblico e spettacolarità aprendo agli stranieri. Gli italiani giovani che giocano si confrontano con coloro che hanno più mezzi fisici ed emorgono anche diventando campioni, vedi bargani belinelli ecc. L'oceano non è mai stato così stretto...

Se viceversa, come spesso accade, le società non vogliono investire sul vivaio e prendono oriundi di scarso valore per "tappare" i buchi, allora ci può stare l'obbligo dei 12, ma cmq non mi trova d'accordo.
A parte il grande traino della nazionale valutiamo oggettivamente cosa offre il S10. Se vado ad una partita e vedo errori futili, scarsa organizzazione ed arbitri incapaci mi annoio e non torno, ma soprattutto non recluto nuovi appassionati e tutto finisce con l'implodere.

Tante sono le possibili soluzioni a questo problema, ne elenco alcune:

- sistema delle provincie con franchigie che reclutino giocatori italiani e starnieri di qualità + serie A. In questo caso la federazione ha il dovere di contribuire effettivamente ai bilanci di queste nuove franchigie.

- Se questo approccio per campanilismo o problemi politici non potesse funzionare, allora trasformiamo la serie A in un campionato in cui giochino gli italiani (+ qualche straniero, diciamo 4-5 compresi gli oriundi) e lasciamo il super 10 a gestirsi come vuole.

- non dimentichiamoci però di lavorare sui vivai. Anche in questo caso la FIR dovrebbe contribuire finanziariamente in favore di quelle società che in questo contesto si dimostrano le più virtuose!!!

Saluti
B@k

[TUCKER]

Consiglio Fir: Le norme per gli equiparati
Bologna – Il Consiglio Federale della FIR, riunito oggi a Bologna sotto la Presidenza di Giancarlo Dondi, ha approvato il bilancio consuntivo del 2006.

L’assise ha altresì recepito le raccomandazioni dell’Ufficio Affari Legali del CONI, mentre è stata modificata la delibera inerente i giocatori di formazione italiana, che adesso recita:

“Sono equiparati, ai soli fini regolamentari per meriti sportivi, ai giocatori di formazione italiana, i giocatori di cittadinanza italiana o straniera che, pur non formati nei vivai giovanili italiani, maturano entrambe le seguenti condizioni:

a) abbiano vestito la maglia della Nazionale Italiana Maggiore in incontri ufficiali IRB
b) Siano stati tesserati da Società Italiane ed abbiano svolto l’attività sportiva in Italia per almeno tre Stagioni Sportive”

[Willimoski]

A proposito, é forse la prima volta in assoluto che tra i convocati della Naz. non ci sono giocatori della Benetton!!! Oddio!

e per forza: sembra l'Inter di Moratti (beh d'altronde sono della stessa forza...)

[Maci]

A proposito, é forse la prima volta in assoluto che tra i convocati della Naz. non ci sono giocatori della Benetton!!! Oddio!

Per forza! sono tutti italiani!
Scantonata poco polemica..

[Maci]

A proposito, é forse la prima volta in assoluto che tra i convocati della Naz. non ci sono giocatori della Benetton!!! Oddio!

e per forza: sembra l'Inter di Moratti (beh d'altronde sono della stessa forza...)

ma cosa dici?? povera Benetton.. paragone per lo meno azzardato direi!

[Willimoski]

A proposito, é forse la prima volta in assoluto che tra i convocati della Naz. non ci sono giocatori della Benetton!!! Oddio!

e per forza: sembra l'Inter di Moratti (beh d'altronde sono della stessa forza...)

ma cosa dici?? povera Benetton.. paragone per lo meno azzardato direi!

Ci sono molti punti di contatti

a) Numero di giocatori stranieri
b) proprietario monopolista e paraculato dai politici
c) proietario SOCIO dell'uomo più indebitato e ladro del mondo