APERTURA CERCASI ....

[gianpy]

Tralasciando le varie discussioni su chi va e non va ai mondiali, una considerazione da profano.

Se non sbaglio il ruolo di apertura nei vari club italiani di S1O ed A è coperto quasi sempre da giocatori stranieri, anche in nazionale è quasi sempre così.

Visto che questo è un ruolo importantissimo tra i XV per quale motivo non si riesce ad avere giocatori italiani all'altezza, tenuto conto che in altri ruoli ci sono? (forse anche per il mediano di mischia i ldiscorso è simile)

Secondo che segue il rugby da molti anni ed un pò ne capisce quali sono i motivi di ciò?
Ciao

[teodoro]

eh..vallo a sapere..secondo me è tutto un discorso di scovare i talenti ma soprattutto da chi vengono allenati..un motivo vero e proprio credo che non ci sono..poi in Italia è difficile che venga lanciata una promessa..spesso far giocare un giovane che si allena continuativamente e bene,è comunque l'ultima scelta(naturalmente ci sono eccezioni!)

[zorrykid]

Caro Gianpy,
se guardi una partita di rugby prendi un foglio e scrivi i numeri dall'1 al 15. Ogni volta che un giocatore tocca la palla segna una x nella casella con il suo numero. Quando l'arbitro fischia e manda tutti in doccia, guardando il foglio troverai un camposanto sui numeri 10 e 9. Come comperare un bar, se puoi lo apri dove passa più gente. Se comperi un giocatore, se puoi lo fai giocare dove passano più palloni.

[giteau]

Ma deve essere in grado di gestirli quei palloni

[gianpy]

Caro Gianpy,
se guardi una partita di rugby prendi un foglio e scrivi i numeri dall'1 al 15. Ogni volta che un giocatore tocca la palla segna una x nella casella con il suo numero. Quando l'arbitro fischia e manda tutti in doccia, guardando il foglio troverai un camposanto sui numeri 10 e 9. Come comperare un bar, se puoi lo apri dove passa più gente. Se comperi un giocatore, se puoi lo fai giocare dove passano più palloni.

D'accordissimo, capisco che chi deve costruire una squadra cerca di avere questi due ruoli coperti, però non riesco a capire come mai non ci sono giocatori italiani che possano ricoprire questi ruoli, mentre per altri abbiamo giocatori di ottimo livello.
E' una questione di mancanza di allenatori che sappiano capire le potenzialità dei ragazzi ed allenarli per farli crescere in questo ruolo?
Penso che non sarò il primo a porsi questa domanda, così per curiosità qualcuno che bazzica nel mondo ovale ha mai pensato come fare, sempre che sia possibile, per creare ottimi giocatori in questi ruoli?

[mac125]

Caro Gianpy,
se guardi una partita di rugby prendi un foglio e scrivi i numeri dall'1 al 15. Ogni volta che un giocatore tocca la palla segna una x nella casella con il suo numero. Quando l'arbitro fischia e manda tutti in doccia, guardando il foglio troverai un camposanto sui numeri 10 e 9. Come comperare un bar, se puoi lo apri dove passa più gente. Se comperi un giocatore, se puoi lo fai giocare dove passano più palloni.

D'accordissimo, capisco che chi deve costruire una squadra cerca di avere questi due ruoli coperti, però non riesco a capire come mai non ci sono giocatori italiani che possano ricoprire questi ruoli, mentre per altri abbiamo giocatori di ottimo livello.
E' una questione di mancanza di allenatori che sappiano capire le potenzialità dei ragazzi ed allenarli per farli crescere in questo ruolo?
Beh, se la politica passata, presente e futura (con esempi e prove concrete) della federazione è quella di preferire naturalizzare uno straniero od oriundo in quei ruoli piuttosto che investire sugli italiani continuerà così. Nella passata stagione la fir ha varato un piano di reclutamento basato su peso ed altezza. Ma la tecnica no eh?
Penso che non sarò il primo a porsi questa domanda, così per curiosità qualcuno che bazzica nel mondo ovale ha mai pensato come fare, sempre che sia possibile, per creare ottimi giocatori in questi ruoli?

[zorrykid]

Caro Gianpy,
se guardi una partita di rugby prendi un foglio e scrivi i numeri dall'1 al 15. Ogni volta che un giocatore tocca la palla segna una x nella casella con il suo numero. Quando l'arbitro fischia e manda tutti in doccia, guardando il foglio troverai un camposanto sui numeri 10 e 9. Come comperare un bar, se puoi lo apri dove passa più gente. Se comperi un giocatore, se puoi lo fai giocare dove passano più palloni.

D'accordissimo, capisco che chi deve costruire una squadra cerca di avere questi due ruoli coperti, però non riesco a capire come mai non ci sono giocatori italiani che possano ricoprire questi ruoli, mentre per altri abbiamo giocatori di ottimo livello.
E' una questione di mancanza di allenatori che sappiano capire le potenzialità dei ragazzi ed allenarli per farli crescere in questo ruolo?
Beh, se la politica passata, presente e futura (con esempi e prove concrete) della federazione è quella di preferire naturalizzare uno straniero od oriundo in quei ruoli piuttosto che investire sugli italiani continuerà così. Nella passata stagione la fir ha varato un piano di reclutamento basato su peso ed altezza. Ma la tecnica no eh?
Penso che non sarò il primo a porsi questa domanda, così per curiosità qualcuno che bazzica nel mondo ovale ha mai pensato come fare, sempre che sia possibile, per creare ottimi giocatori in questi ruoli?

E' il problema di sempre l'uovo o la gallina. Tutti parlano ma alla fine tutti mangiano l'uovo. Nessuno mangia solo grissini nell'attesa che il pulcino cresca. Per giocare nei ruoli dei mediani bisogna avere un grandissimo bagaglio tecnico tattico. A fronte di questo devi avere un allenatore competente. Ma anche questo non basta. Un conto è sapere le cose un altro e farle. Se non giochi mai, difficilmente saprai quando è il momento di passare o calciare anche se tecnicamente calci e passi meglio di tutti. La cosa quindi più importante è giocare le partite.

[Gamester]

Ma come la FIR ha fatto il "progetto altezza" per i ruoli di 2° e 3° linee (discutibile, ma perlomeno qualcosa si è mosso) non può di sua iniziativa mettersi a girare nei club di tutti i livelli e fare una lista di nomi a partire dall'under15 sulla quale lavorare specificatamente per il ruolo di 9 e 10?!? Un tecnico federale dovrebbe avere un buon occhio e trovare quei ragazzini con le doti fisiche prima e tecniche poi per crescere con lavoro specifico atleti specializzati in un ruolo...

In tutta Italia, con tutte le società che ci sono, si riesce a fare un progetto di 3 anni (come quello "altezza") con una 50ina di nomi? Almeno 5 buoni ne devono uscire, ma buoni davvero, da avere tutta la fiducia delle squadre si S10...

Se poi passiamo alla fantascienza, io ne tirerei su 10 da mettere sotto contratto con la FIR e da destinare alle società di S10 (le prime 5) con l'obbligo di farli giocare sempre salvo infortuni...5 coppie mediane...Tra poco mi sveglierò in un bagno di sudore dopo questo sogno...

[teodoro]

Se poi passiamo alla fantascienza, io ne tirerei su 10 da mettere sotto contratto con la FIR e da destinare alle società di S10 (le prime 5) con l'obbligo di farli giocare sempre salvo infortuni...5 coppie mediane...Tra poco mi sveglierò in un bagno di sudore dopo questo sogno...

ben alzato allora!:D

[Gamester]

Grazie Teo...

Senza spese per le società ovviamente...Il discorso è che le società anche nel piccolo del nostro campionato hanno interessi di sponsor che richiedono risultati...Nei ruoli chiave si cerca sempre di esser coperti nel migliore dei modi...Che poi questo per tutti voglia dire "giocatore straniero" è un altro discorso...

Un Calvisano con una coppia mediana Patelli-Buso (il primo forse "vecchio" per questo discorso) quante brutte figure farebbe?!? Secondo me poche...

Deve essere quindi la FIR che cresce i giocatori, anche aiutandosi con l'Accademia, nei ruoli che mancano cronicamente al nostro movimento...Progetti finalizzati ad un risultato ben preciso...

Certo è che continuando così nella nazionale italiana non vedremo mai un ventenne come quello del SudAfrica che entra, ti mette 2 drop da fantascienza e ti fa vincere la partita...

[zorrykid]

Ma come la FIR ha fatto il "progetto altezza" per i ruoli di 2° e 3° linee (discutibile, ma perlomeno qualcosa si è mosso) non può di sua iniziativa mettersi a girare nei club di tutti i livelli e fare una lista di nomi a partire dall'under15 sulla quale lavorare specificatamente per il ruolo di 9 e 10?!? Un tecnico federale dovrebbe avere un buon occhio e trovare quei ragazzini con le doti fisiche prima e tecniche poi per crescere con lavoro specifico atleti specializzati in un ruolo...

In tutta Italia, con tutte le società che ci sono, si riesce a fare un progetto di 3 anni (come quello "altezza") con una 50ina di nomi? Almeno 5 buoni ne devono uscire, ma buoni davvero, da avere tutta la fiducia delle squadre si S10...

Se poi passiamo alla fantascienza, io ne tirerei su 10 da mettere sotto contratto con la FIR e da destinare alle società di S10 (le prime 5) con l'obbligo di farli giocare sempre salvo infortuni...5 coppie mediane...Tra poco mi sveglierò in un bagno di sudore dopo questo sogno...

E' più semplice in mischia. Ad esempio ti leghi in seconda con un vecchiaccio che ti dice, fai cosi guarda la. In mischia grande tecnica in mischia chiusa e in rimessa, ma poi le occasioni di toccar e calciar palla sono molto minori. E' più semplice l'inserimento nella squadra di un giocatore di mischia durante la partita hai sempre bisogno di carne fresca. Cosa farei? Selezioni come in Nz. Una selezione a differenza di un club può permettersi di perdere tutte le partite oggi per creare i giocatori di domani, un club vorebbe solo vincere.

[Gamester]

Non ho mica detto che è facile infatti, però provarci perlomeno...

[greg70]

Grazie Teo...

Senza spese per le società ovviamente...Il discorso è che le società anche nel piccolo del nostro campionato hanno interessi di sponsor che richiedono risultati...Nei ruoli chiave si cerca sempre di esser coperti nel migliore dei modi...Che poi questo per tutti voglia dire "giocatore straniero" è un altro discorso...

Un Calvisano con una coppia mediana Patelli-Buso (il primo forse "vecchio" per questo discorso) quante brutte figure farebbe?!? Secondo me poche...

Deve essere quindi la FIR che cresce i giocatori, anche aiutandosi con l'Accademia, nei ruoli che mancano cronicamente al nostro movimento...Progetti finalizzati ad un risultato ben preciso...

Certo è che continuando così nella nazionale italiana non vedremo mai un ventenne come quello del SudAfrica che entra, ti mette 2 drop da fantascienza e ti fa vincere la partita...

Sono d'accordo con Gamester.

Per sdrammatizzare: non è che Stein ha un bisnonno italiano? In cambio restituiamo al Sudafrica tutti gli equiparati ed oriundi che abbiamo nelle varie nazionali...

[teodoro]

Gamester..quello che hai proposto sicuramente è utopia,ma altrettanto sicuramente sarebbe una bella cosa da attuare..solo che non lo faranno mai..e dico purtroppo!:(

[Gamester]

Io invece sono ottimista...