Rugby taroccato?

[gramal_cs]

Descrivo alcune situazioni viste (solo) nelle ultime 2 giornate di campionato (under16).

1. Azione tipo football americano. Il portatore di palla è protetto dai suoi compagni (in fuori gioco, perchè più vicini di lui e del pallone alla linea di meta avversaria) che partecipano attivamente ostruendo, quasi placcando, i possibili placcatori. Ripetuta da 5-6 persone nella stessa azione. Il portatore arriva fino all'area di meta e realizza la meta. L'arbitro assegna la meta e non rileva nessuna necessità di dare un calcio di punizione a favore della squadra in difesa.

2. Calcio di invio. Il pallone rimbalza in campo e va in touche (nei pressi della linea dei 22). L'arbitro chiede al capitano della squadra che riceve il calcio se vuole la mischia a centrocampo o la ripetizione del calcio.

3. Palla che arriva in area di meta a seguito di un calcio. L'estremo attende che il pallone superi la linea di pallone morto. Visto che si ferma in area di meta, raccoglie il pallone e annulla. l'arbitro assegna mischia ai 5 metri alla squadra in attacco.

Altre, apparentemente meno importanti (cioè incapacità di leggere il gioco e non disconoscenza del regolamento):

4. Mischia. Pilone della squadra che introduce che arretra furbescamente. Cartellino giallo al pilone della squadra che non introduce perchè "spinge prima dell'introduzione".

5. Portatore di palla, partito dai propri 22, si libera dei vari avversari, "rompendo" o evitando placcaggi, e avanza da solo diritto verso la linea di meta avversaria, a oltre un metro dalla linea di touche. L'arbitro in posizione in cui non può vedere la linea (presumo ciò, altrimenti sarebbe in mala fede), quando il portatore è ormai a 10 metri dalla linea di meta e ha percorso da solo gli ultimi 15-20 metri, segnala la touche. Nel dubbio non dovrebbe lasciar proseguire???



a volte mi chiedo:che insegno a fare le regole ai ragazzini?

[gramal_cs]

aggiungo al compendio.

*) Maul che avanza. L'arbitro la ferma e concede la mischia alla squadra in difesa (cioè non in possesso) perchè lo stesso giocatore ha tenuto la palla più di 5 secondi..... Se è una nuova regola me la indicate? O, se dovesse essere stata questa l'interpretazione (ma non è quello che mi hanno detto i ragazzi) c'è un limite di 5 secondi per dire che è non avanzante???

[Laporte]

Piùì che rugby taroccato, arbitro ignorante.

[mauott]

Piùì che rugby taroccato, arbitro ignorante.

Concordo appieno ... purtroppo capita che nelle categorie giovanili ci siano arbitri alle prime armi o meglio arbitri che cominciano da lì visto che da qualche parte bisogna pur cominciare ...

[Laporte]

Piùì che rugby taroccato, arbitro ignorante.

Concordo appieno ... purtroppo capita che nelle categorie giovanili ci siano arbitri alle prime armi o meglio arbitri che cominciano da lì visto che da qualche parte bisogna pur cominciare ...

azz ma sono anche poco addestrati.... E' come (lo dico per esperienza) nel basket un arbitro non sapesse leggere in infrazione di passi..o fischiasse un "velo" quando si fa un blocco in attacco.

[Laporte]

aggiungo al compendio.

*) Maul che avanza. L'arbitro la ferma e concede la mischia alla squadra in difesa (cioè non in possesso) perchè lo stesso giocatore ha tenuto la palla più di 5 secondi..... Se è una nuova regola me la indicate? O, se dovesse essere stata questa l'interpretazione (ma non è quello che mi hanno detto i ragazzi) c'è un limite di 5 secondi per dire che è non avanzante???

Però potrebbe essere un idea furba per limitare certi stucchevoli carrettinmi che non avanzano.

Anzi si potrebbe introdurre un limite di tempo sulal durata della Maul... da segnalare a O'Brien

[gramal_cs]

aggiungo al compendio.

*) Maul che avanza. L'arbitro la ferma e concede la mischia alla squadra in difesa (cioè non in possesso) perchè lo stesso giocatore ha tenuto la palla più di 5 secondi..... Se è una nuova regola me la indicate? O, se dovesse essere stata questa l'interpretazione (ma non è quello che mi hanno detto i ragazzi) c'è un limite di 5 secondi per dire che è non avanzante???

Però potrebbe essere un idea furba per limitare certi stucchevoli carrettinmi che non avanzano.

Anzi si potrebbe introdurre un limite di tempo sulal durata della Maul... da segnalare a O'Brien

arbitro sperimentale e innovativo quindi ......



cmq le cose che ho segnalato sono state commesse da due arbitri diversi.. purtroppo non è un caso singolo

[mauott]

cmq le cose che ho segnalato sono state commesse da due arbitri diversi.. purtroppo non è un caso singolo

Guarda, non conosco la situazione dalle tue parti quindi prendi quello che dico con il dovuto distacco ... I abito in lombardia e a me è capitato di vedere arbitri alla prima partita ufficiale che ne hanno fatte di tutti i colori e non parlo di gestione di fuorigioco o altre cose che portano delle difficoltà da arbitrare ma del fatto che è stata data meta senza che il pallone ci sia mai arrivato (e di un metro buono non centimetri) e questo solo per dire dell'episodio più eclatante... a fine partita, passata l'incazzatura di giocatori,dirigenti e pubblico di parte ti rendi conto che sono ragazzi giovani che stavano imparando o cercando di imparare ... la seconda volta che ho visto le stesse persone arbitrare le ho viste sbagliare ancora tanto ma sempre meno della volta prima....

Purtroppo ci sono in giro pochissimi arbitri in relazione al numero delle società ed al numero delle squadre: il fatto di dover arbitrare anche i concentramenti U14 ha peggiorato la cosa e quindi capita di tutto anche che si debbano rinviare partite perchè manca l'arbitro ....

[greg70]

aggiungo al compendio.

*) Maul che avanza. L'arbitro la ferma e concede la mischia alla squadra in difesa (cioè non in possesso) perchè lo stesso giocatore ha tenuto la palla più di 5 secondi..... Se è una nuova regola me la indicate? O, se dovesse essere stata questa l'interpretazione (ma non è quello che mi hanno detto i ragazzi) c'è un limite di 5 secondi per dire che è non avanzante???

Da vedere cosa ha interpretato, la regola dice questo:

17.6 NON CORRETTA CONCLUSIONE DI UN MAUL
(a) Un maul si conclude non correttamente se rimane fermo oppure smette di avanzare per più
di 5 secondi e una mischia è assegnata
(b) Un maul si conclude non correttamente se il pallone diventa ingiocabile o se il maul crolla
(non a causa di un’azione d’antigioco) e una mischia è assegnata.
(c) Mischia dopo il maul. Il pallone è introdotto dalla squadra che non ne era in possesso
quando il maul è iniziato. Se l’arbitro non è in grado di stabilire quale squadra ne era in
possesso, la squadra in avanzamento prima dell’arresto del maul avrà il diritto
dell’introduzione del pallone. Se nessuna squadra stava avanzando, la squadra in attacco
introdurrà il pallone.
(d) Quando un maul rimane stazionario o smette di avanzare per più di 5 secondi, ma il pallone
si sta muovendo e l’arbitro può vederlo, un tempo ragionevole è concesso affinché il pallone
esca dal maul. Se non esce nei limiti di un tempo ragionevole sarà assegnata una mischia.
(e) Una volta che un maul ha smesso di avanzare può ricominciare ad avanzare a condizione
che lo faccia entro 5 secondi. Se il maul smette di avanzare una seconda volta e se il
pallone si sta muovendo e l’arbitro può vederlo, un tempo ragionevole è concesso affinché il
pallone esca dal maul. Se non esce nei limiti di un tempo ragionevole sarà assegnata una
mischia

[orso1967]

4. Mischia. Pilone della squadra che introduce che arretra furbescamente. Cartellino giallo al pilone della squadra che non introduce perchè "spinge prima dell'introduzione".

beh, vabbè... alzi la mano chi non l'ha fatto almeno una volta...

[Cicca]

4. Mischia. Pilone della squadra che introduce che arretra furbescamente. Cartellino giallo al pilone della squadra che non introduce perchè "spinge prima dell'introduzione".

beh, vabbè... alzi la mano chi non l'ha fatto almeno una volta...

Va bene....ci mancherebbe.... ma un giallo per un fallo da calcio libero............

[ale.com]

Va bene....ci mancherebbe.... ma un giallo per un fallo da calcio libero............

..sara' stato ripetuto...
comunque in linea generale la maggior parte dei giocatori, soprattutto nelle giovanili e categorie minori, fanno ben piu' di 3 errori a partita, anche gravi come quelli segnalati epr questi due arbitri.
perche' non concedere di sbagliare anche ad un arbitro, soprattutto se alle prime armi come la maggior parte di quelli che arbitrano le giovanili?

spostiamo il discorso in campo: hai una frazione di secondo per decidere: vai dentro o passi la palla a un compagno? solo l'esperienza permette di fare istantaneamente la scelta corretta (e non sempre). a posteriori tu sai che avresti dovuto passare, ma sei andato a schiantarti contro un pilone. Allo stesso modo l'arbitro giovane /a posteriori/ sa che se la palla rimbalza in campo il calcio non si ripete.. ma li' per li' magari prende la decisione errata.

e soprattutto.. se non van bene gli arbitri che ci sono, perche' invece che lamentarsi passivamente non si cerca qualche tesserato della societa' disponibile ad arbitrare? anche per questo motivo io sono derogato da ormai 3 anni, e mi viene il sangue amaro ogni volta che sono in campo (o in panchina) e sento un compagno o l'allenatore lamentarsi per una decisione presa dall'arbitro che, tra l'altro, nella maggioranza dei casi e' anche corretta. :-/

[Merak]

Va bene....ci mancherebbe.... ma un giallo per un fallo da calcio libero............

..sara' stato ripetuto...
comunque in linea generale la maggior parte dei giocatori, soprattutto nelle giovanili e categorie minori, fanno ben piu' di 3 errori a partita, anche gravi come quelli segnalati epr questi due arbitri.
perche' non concedere di sbagliare anche ad un arbitro, soprattutto se alle prime armi come la maggior parte di quelli che arbitrano le giovanili?

spostiamo il discorso in campo: hai una frazione di secondo per decidere: vai dentro o passi la palla a un compagno? solo l'esperienza permette di fare istantaneamente la scelta corretta (e non sempre). a posteriori tu sai che avresti dovuto passare, ma sei andato a schiantarti contro un pilone. Allo stesso modo l'arbitro giovane /a posteriori/ sa che se la palla rimbalza in campo il calcio non si ripete.. ma li' per li' magari prende la decisione errata.

e soprattutto.. se non van bene gli arbitri che ci sono, perche' invece che lamentarsi passivamente non si cerca qualche tesserato della societa' disponibile ad arbitrare? anche per questo motivo io sono derogato da ormai 3 anni, e mi viene il sangue amaro ogni volta che sono in campo (o in panchina) e sento un compagno o l'allenatore lamentarsi per una decisione presa dall'arbitro che, tra l'altro, nella maggioranza dei casi e' anche corretta. :-/

Concordo, ed aggiungo: mediamente in una partita ci sono 26 calci di punizione, 4-5 calci liberi, una ventina di touche ed altrettante mischie. Totale, una settantina di fischi dell'arbitro. Tralasciando le touche, ognuno di questi 50 fischi è un errore delle squadre. 25 errori di una squadra, 5 dell'arbitro... chi ha sbagliato meno?
A parte questo, errare è umano, specie se hai pochissimo tempo per decidere, devi correre, devi gestire 30 giocatori + panchine + sopportare il pubblico (spesso ignorante e maleducato). La denuncia pubblica di gravi errori è cosa di per sè poco costruttiva, il dialogo sereno dopo la gara davanti ad un piatto di pasta e seduti a tavolino (non le animate proteste, che spesso indispongono) è l'unico modo che ha un arbitro non visionato da un assessor di apprendre qualcosa in più. Concludo dicendo: è giusto che i tecnici diano sempre il massimo per insegnare il Rugby ai giocatori, specie se giovani; allo stesso modo, gli istruttori ed i capisezione si impegnano per insegnare il massimo ai propri arbitri. Le squadre restano deluse se l'arbitro non è all'altezza, così come l'arbitro è deluso se le squadre non sanno giocare. Collaborando, non si fa altro che il bene del nostro sport, tramite un circolo virtuoso di crescita.

[sticutzi]

Concordo, ed aggiungo: mediamente in una partita ci sono 26 calci di punizione, 4-5 calci liberi, una ventina di touche ed altrettante mischie. Totale, una settantina di fischi dell'arbitro. Tralasciando le touche, ognuno di questi 50 fischi è un errore delle squadre. 25 errori di una squadra, 5 dell'arbitro... chi ha sbagliato meno?

Tenendo conto che i giocatori sono circa una ventina per squadra.... certamente hanno sbagliato di meno i giocatori

[ale.com]

Concordo, ed aggiungo: mediamente in una partita ci sono 26 calci di punizione, 4-5 calci liberi, una ventina di touche ed altrettante mischie. Totale, una settantina di fischi dell'arbitro. Tralasciando le touche, ognuno di questi 50 fischi è un errore delle squadre. 25 errori di una squadra, 5 dell'arbitro... chi ha sbagliato meno?

Tenendo conto che i giocatori sono circa una ventina per squadra.... certamente hanno sbagliato di meno i giocatori

..solo se l'arbitro fischiasse ogni volta che un giocatore sbaglia (e se ogni fischio corrispondesse a un errore di un solo giocatore)..
scherzi a parte: 5 errori di questo genre a partita sarebbero una media che dovrebbe far riflettere parecchio l'arbitro.. ma su 5 errori "in totale".. beh.. credo che ci farei la firma..

Comunque concordo con Merak: parlare civilmente con l'arbitro dopo la partita aiuta tutti a crescere.