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Inviato: 23 giu 2004, 12:28
da Paolo_da_Cannaregio
non ho trovato la questione discussa nei post precedenti (non l\'avrò vista io):
<BR>
<BR>come mai l\'apertura dell\'Haka è \"cantata\" da Spencer e non da Umaga?
<BR>
<BR>sapevo che doveva farlo il capitano, o sbaglio?

Inviato: 23 giu 2004, 12:41
da terzac
La deve intonare il più vecchio maori in campo. Deve avere almeno un sesto di sangue maori.

Inviato: 23 giu 2004, 12:43
da minghiolo
un sesto di sangue maori?
<BR>
<BR>quindi anche un nipotino

Inviato: 23 giu 2004, 13:18
da yeti
A proposito. Ho letto la Haka e la sua traduzione in italiano. Si parla di un uomo peloso che scende dal monte e parla al sole...
<BR>
<BR>
<BR>G.

Inviato: 23 giu 2004, 13:38
da cannocchia
a me sembrava un quarto di sangue maori....
<BR>comunque la canta il maori più anziano (maggior numero di caps) credo....
<BR>miki se ci sei batti un colpo!!!

Inviato: 23 giu 2004, 18:28
da Ala-Del-Rimini
Grazie a tutti dell\'informazione non lo sapevo :D
<BR>

Inviato: 23 giu 2004, 21:10
da billingham
<BR>io avevo letto un interessantissimo articolo che cerco di riassumervi...
<BR>
<BR>la ka mate si narra che sia stata scritta da un re, che in fuga, si nascose in un pozzo, sennò gli avrebbero fatto la pelle...si fece nasconedere nel pozzo da quest\'uomo che indossava vistosi abiti di pelo...e praticamente quest\'uomo fece sedere sopra al pozzo la propria moglie...si narra che ci siano due motivi:
<BR>
<BR>1. nessuno, nella tradizione maori, avrebbe l\'ardire di posizionarsi sotto agli organi genitali di una donna, e quindi gli inseguitori esclusero subito dalla loro ricerca il pozzo su cui era seduta la donna...ma il re in fuga aveva solo interesse a salvare la pelle...
<BR>
<BR>2. sempre secondo la tradizione maori, i genitali femminili schermavano tutto quello che era sotto di loro da incantesimi...e il re era vittima di un incantesimo che lo rendeva sempre visibile...
<BR>
<BR>il re sentì gli inseguitori avvicinarsi, e penso \"io muoio\"
<BR>quelli si allontanarono e lui pensò \"io vivo\"
<BR>ma questi si insospettirono e tornarono...\"io muoio\"
<BR>ma poi se ne andarono nuovamente e definitivamente \"io vivo\"...felice di tornare dal buio del pozzo alla luce e alla vita, dopo aver percorso i passi (i gradini del pozzo) che lo riportavano alla luce, egli danzò la ka mate di fronte al suo salvatore e alla di lui moglie...
<BR>
<BR>la traduzione più o meno è
<BR>\"io muoio! io muoio! io vivo! io vivo!
<BR>io muoio! io muoio! io vivo! io vivo!
<BR>questo è l\'uomo peloso che ha fatto risplendere il sole...
<BR>
<BR>un passo! un\'altro passo!
<BR>un passo! un\'altro passo!
<BR>il sole splende!
<BR>HI!\"
<BR>
<BR>si dice che bisognerebbe tradurla liberamente in tal modo:
<BR>\"noi siamo gli all blacks, del popolo della nuova zelanda.
<BR>siamo venuti qui per sfidarvi.
<BR>ci batteremo con onore, oltre i nostri limiti fino a che i nostri cuori e le nostre forze si impongano su di voi!
<BR>sarà molto difficile batterci, il sole splende! HI!\"...
<BR>
<BR>fra l\'altro il salto (\"HI!\") che conclude la Ka Mate è mutuato dalle Haka di guerra, mentre la Ka Mate non è una Haka di guerra...questo ha fatto storcere il naso ad alcuni puristi della Haka
<BR>questo è

Inviato: 23 giu 2004, 22:09
da minghiolo
lessi anche io il sito dal quale è tratta la storia.
<BR>tutto quello che so è grazie a quel sito lì.

Inviato: 23 giu 2004, 22:41
da sbnmiky
complimenti alle vs ricerche in merito alla Haka: non necessariamente deve essere l\'anziano maori, chiunque maori con qualsiasi percentuale di sangue maori puo\' lanciarla;
<BR>
<BR>cmq, non capisco come mai altre nazioni la facciano, la Haka appartiene al popolo della nuova zelanda come gesto di sfida e di lotta (leale) e viene applicata a tutti gli sports nazionali di gruppo (basket,calcio,vela,cricket etc)
<BR>
<BR>Quindi..perche\' mai altri la fanno?????
<BR>
<BR>miky
<BR>

Inviato: 23 giu 2004, 22:47
da billingham
beh, mi risulta che altre nazioni comunque dell\'oceania...non so se fiji, samoa mi pare di si (faccio sempre confusione...di chi è la peru peru) abbiano comunque nel loro folklore e nella loro tradizione queste danze...loro li capisco...anzi, una volta ho visto contrapposte in tv la Ka Mate e un altro tipo di Haka in una partita fra Nuova Zelanda e non ricordo chi, e fu un momento veramente spettacolare...fra l\'altro ho rinfrescato la Ka Mate proprio un\'oretta fa con l\'u21 degli all blacks...che sto registrando...
<BR>
<BR>ovvio...se lo facesse l\'italia o il galles o la bosnia erzzegovina sarebbe completamente senza senso...

Inviato: 24 giu 2004, 6:16
da Paolo_da_Cannaregio
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<BR> 23-06-2004 alle ore 22:41, sbnmiky wrote:
<BR>complimenti alle vs ricerche in merito alla Haka: non necessariamente deve essere l\'anziano maori, chiunque maori con qualsiasi percentuale di sangue maori puo\' lanciarla;
<BR>
<BR>cmq, non capisco come mai altre nazioni la facciano, la Haka appartiene al popolo della nuova zelanda come gesto di sfida e di lotta (leale) e viene applicata a tutti gli sports nazionali di gruppo (basket,calcio,vela,cricket etc)
<BR>
<BR>Quindi..perche\' mai altri la fanno?????
<BR>
<BR>miky
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Miky, intendi dire che tutte le nazionali neozelandesi fanno l\'haka? basket, pallavolo, calcio...
<BR>
<BR>non lo sapevo...
<BR>
<BR>eppoi: si dice cantare, recitare, gridare o vivere l\'haka (o cosa?)

Inviato: 24 giu 2004, 17:32
da minghiolo
addirittura vidi l\'esercito neozelandese prima di partire per una missione eseguire l\'haka...
<BR>
<BR>

Inviato: 24 giu 2004, 21:21
da sbnmiky
Esatto Paolo, l\'Haka non appartiene al rugby....ma alla cultura kiwi.
<BR>Cioe\' e\' applicata in tutte le discipline di gruppo , come se fosse un inno nazionale.
<BR>Oltretutto e\' insegnata ai bambini all\'eta\' di 5 anni a scuola, quindi e\' una tradizione.
<BR>Solo un\'annotazione: come tutte le tradizioni, non deve essere ridicolizzata, quindi va fatta con attenzione e nei giusti momenti.
<BR>Conseguente, si dice il tutto, cantare,recitare,gridare e vivere: l\'Haka va fatta con la giusta coscenza, se notate gli occhi o la lingua pure loro hanno un significato, e tutti i movimenti hanno un significato particolare.
<BR>
<BR>Poi, tutte le isole del pacifico hanno una danza di guerra, che si ripercuote poi nel rugby: per questo Tonga,Samoa,Fiji,Vanatau,Nauru,Cook Isld, etc hanno danze di guerra prima degli incontri internazionali, ed e\' molto spettacolare vederle contemporaneamente quando giocano 2 nazionali del Pacifico.
<BR>
<BR>miky
<BR>
<BR>
<BR>

Inviato: 24 giu 2004, 23:25
da sbnmiky
cmq...se potete...date un\'occhiata all\'haka performata dai ragazzi della nz maori..oppure dalle donne nz.
<BR>
<BR>molte differenze rispetto agli ABs....molto tradizionali.
<BR>
<BR>miky
<BR>
<BR>