Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Qui vanno tutte le discussioni inerenti la Magners League: pronostici, risultati, commenti, beghe federali, etc etc

Moderatore: Emy77

Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36159
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da jpr williams »

Ho lasciato che passasse qualche giorno e che si posasse la polvere dei rimpianti (tanti) e delle suggestioni (arrivederci Borto e Ludo, sarà impossibile dimenticarvi. E, poi, perchè mai dovremmo farlo?) ed ho provato ad abbozzare un bilancio di questa stagione in celtic. Un bilancio del tutto personale e soggettivo, opinabilissimo. Ve lo propongo e mi farebbe piacere confrontarmi con tutti voi sull'argomento

http://www.rugby.it/news/2016/05/11/pro ... cap-stock/
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
metabolik
Messaggi: 9941
Iscritto il: 27 mar 2003, 0:00
Località: Piacenza

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da metabolik »

La prima impressione è che hai sviluppato una buona analisi, decisamente originale; all'inizio non mi piaceva quell'introduzione che giudicavo troppo lunga, poi ho capito che l'originalità dell'esposizione e delle argomentazioni richiedeva un premessa estesa.
Mi sembra però che manchi un elemento (mi posso sbagliare , è una prima impressione) : qual è il principale scopo delle ns. 2 celtic?
La tua analisi è orientata a migliorare la prestazione in PRO 12 ; quello che indichi per tale scopo è anche funzionale al miglioramento , o al mantenimento della performance Nazionale azzurra ?
Ci devo ragionare un pò, ma prima dovresti chiarire qual'è a tuo avviso la principale missione della/e ns. presenza/e in Celtic.
JosephK.
Messaggi: 10119
Iscritto il: 28 ago 2007, 18:19

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da JosephK. »

BEll'articolo. Non so se Treviso è un bond, un investimento a basso rischio con crescita lenta e costante. Alla fine quest'anno è arrivata ultima, dietro le Zebre, in coppa ha fatto schifo, ci ha messo una vita a tornare a giocare decentemente anche se ha perso tante partite di poco.

La sensazione è che siamo sì deboli ma non così tanto deboli come certe, molte, sbracate hanno messo in evidenza. Forse restando al paragone "finanziario" facciamo un po' l'effetto Tiscali, mesi di crescita esaltata e senza legame con la realtà, immediati crolli, prezzo attuale sottostimato. Insomma subiamo l'emotività del movimento e dei suoi protagonisti, un assetto globale della realtà rugbystica ancora sottodimensionato seppur, nominalmente, pari a quello dei più forti. L'italia nel tier 1 di rugby è come l'Italia nel G8, una stranezza di fatto.

Vediamo come si muovono l'anno prossimo. Crowley è un'ottima notizia perché ha fatto vedere che con intelligenza anche le rape danno succo di pomodoro. Il rientro di qualche italico e la bocciatura di sole magari molto costose è una seconda buona notizia. Una terza buona notizia sarebbe avere 2-3 coach dedicati in più, che a Parma il povero Guidi con il solo pover Jmenez fa tenerezza, verrebbe voglia di andare a dar loro una mano...

Il primo passo per me è a questo punto uno staff vero e significativamente provvisto di esperienza, uno staff che copra tutti i momenti del gioco. Senza quello rimarremo sempre quelli che vanno con la baionetta contro i cannoni. O, a volte si vince anche ma alla lunga resti quello che tendenzialmente le prende.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36159
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da jpr williams »

metabolik ha scritto:La prima impressione è che hai sviluppato una buona analisi, decisamente originale; all'inizio non mi piaceva quell'introduzione che giudicavo troppo lunga, poi ho capito che l'originalità dell'esposizione e delle argomentazioni richiedeva un premessa estesa.
Mi sembra però che manchi un elemento (mi posso sbagliare , è una prima impressione) : qual è il principale scopo delle ns. 2 celtic?
La tua analisi è orientata a migliorare la prestazione in PRO 12 ; quello che indichi per tale scopo è anche funzionale al miglioramento , o al mantenimento della performance Nazionale azzurra ?
Ci devo ragionare un pò, ma prima dovresti chiarire qual'è a tuo avviso la principale missione della/e ns. presenza/e in Celtic.
Caro meta, l'analisi era centrata solo ed unicamente sulla stagione celtica senza altre implicazioni e, quindi, volutamente ho escluso dal ragionamento altre implicazioni come quella che tu acutamente proponi. Diciamo che, forse, avrei dovuto inserire anche questo fra le note metodologiche introduttive che, però, come altrettanto acutamente rilevi, sono già alquanto prolisse (e la prolissità è una qualità solo se ti chiami Tolstoj, non se sei un quisque de populo con una tastiera fra le mani). Volevo solo analizzare la stagione delle franchigie e le (mie, di un quisque de populo) idee per migliorarle.
Però mi stuzzichi su un argomento che mi sta a cuore e che, magari, sarà oggetto di un altro noioso pezzo con cui vi ammorberò in futuro.
Io sono convinto che le franchigie debbano operare con una logica ancillare rispetto alla nazionale, se non altro perchè sopravvivono solo in quanto finanziate dalla fir. Sono dell'idea che le franchigie (o LA franchigia :wink: ) dovrebbe(ro) schierare solo giocatori nazionali o "nazionabili" (possibilmente tutti o quasi) e pochi stranieri di altissimo livello ed avere un coaching-staff dotato di tutte le competenze necessarie.
Ho spesso discusso di questo, specie con il buon Garry, e ti riporto, più o meno: il testo di uno scambio fra me e lui sul filo del paradosso che chiarisce bene come la penso.

G: Guidi se avesse alle Zebre Dan Carter farebbe giocare comunque Carlo Canna!

jpr: E farebbe bene, visto che Carter in nazionale non può giocare!

Ciao, felice di confrontarmi con te :P
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36159
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da jpr williams »

JosephK. ha scritto: Vediamo come si muovono l'anno prossimo. Crowley è un'ottima notizia perché ha fatto vedere che con intelligenza anche le rape danno succo di pomodoro.
Una cosa che volevo scrivere alla fine del pezzo (e che ho dimenticato fra un'ostia e l'altra perchè ogni volta che volevo pubblicare il pezzo il server andava su Altair 7 :evil: ) era l'auspicio che anche Crowley decidesse di "affiliarsi" alla stirpe degli Ulissidi e seguir virtute e canoscenza. Decidendo di liquidare i bond che non fanno fare passi indietro, ma neppure avanti, e comprasse non un singolo titolo (cosa che sconsiglio sempre a tutti i miei clienti) ma acquistando un fondo di investimento azionario globale specializzato in small cap. :wink:
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da Garryowen »

Scusate se vado un po' off topic, ma estenderei il bilancio anche ai giocatori italiani all'estero.

Allora cosa dire di Favaro, che diventa il giocatore migliore della stagione per i tifosi dei Warriors? A me ha fatto molto piacere. Simone in Italia è molto apprezzato, ma forse mai fino a questo punto. Meglio di Hogg e di Nakarawa (che erano fra i candidati).
A inizio stagione noi pensavamo alla concorrenza di Fusaro, che sarebbe stata dura, e invece guardate cosa ha fatto...
Io credo che nelle nostre franchigie ci siano tre o quattro giocatori che se inseriti in una squadra davvero forte potrebbero dare sorprese di questo tipo, e il primo è Canna.
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da Garryowen »

Questo è il comunicato su "the tough-tackling flanker"... :-) :

Favaro voted McCrea Financial Services Player of the Season
Simone Favoro has been voted Glasgow Warriors McCrea Financial Services Player of the Season in his first year at the club.

The Italian international backrower joined the Warriors from Benetton Treviso last summer.

The tough-tackling flanker was presented with his award by former Glasgow Warriors hooker Dougie Hall, who now works for McCrea Financial Services, at the club's annual Awards Dinner at the Radisson Blu Hotel in Glasgow tonight.

The 27-year-old was chosen from a shortlist of seven players, selected by the Warriors coaching team, in an online vote by supporters at glasgowwarriors.org. Jonny Gray, Rob Harley, Stuart Hogg, Leone Nakarawa, Sila Puafisi and Ryan Wilson were also nominated.

In his last season at the club, Leone Nakarawa was voted the Denholm Oilfield Services Players' Player of the Season. The Fijian international second-row was named in the GUINNESS PRO12 Dream Team on Sunday night.

Zander Fagerson collected the Cameron House Young Player of the Season award. The 20-year-old, who has played 32 times for the club, won his first cap for Scotland as a replacement in the 2016 RBS 6 Nations against England at BT Murrayfield in February and in doing so became the youngest prop to play for Scotland in half a century.

The Capital Document Solutions Most Improved Player of the Season award was presented to scrum-half Ali Price, who celebrates his 23rd Birthday today (Thursday). He has played 14 times for the Warriors this season and has scored two tries.

James Eddie, who recently announced his retirement from rugby, won The Famous Grouse Coaches Award for his positive contribution to the growth and culture of the club, community and supporters. It was presented to him by head coach Gregor Townsend.

Stuart Hogg's performances for Scotland saw him win the Harper Macleod Test Player of the Season award. Hogg, who was voted the RBS 6 Nations Player of the Championship, scored tries against France and Ireland and had assists for Seymour, Visser and Barclay.

Mike Blair was presented with the Al Kellock Leadership Award for the work he's done on and off the field to help make other people better. Blair, who announced his retirement from rugby last month, will become an assistant coach at Glasgow Warriors next season.

Cumnock RFC won the ScottishPower Community Club of the Year award for their continued work in youth development within their community, supporting the club at events throughout the season as well as at matches, where they have played pre-match at both mini and youth levels.

Duncan Weir's try against Munster at Rugby Park was voted the BT Try of the Season.

Full list of award winners

McCrea Financial Services Player of the Season – Simone Favaro
Denholm Oilfield Services Players' Player of the Season – Leone Nakarawa
Cameron House Young Player of the Season – Zander Fagerson
Capital Document Solutions Most Improved Player of the Season – Ali Price
The Famous Grouse Coaches Award – James Eddie
Harper Macleod Test Player of the Season – Stuart Hogg
Al Kellock Leadership Award, sponsored by Malcolm Group – Mike Blair
ScottishPower Community Club of the Season – Cumnock RFC
BT Try of the Season – Duncan Weir v Munster
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
Zuzzuzzu
Messaggi: 257
Iscritto il: 7 mag 2015, 12:30
Località: Trento

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da Zuzzuzzu »

Complimenti per l' interessante analisi JPR
Anch io mi aggiungo al coro di voci negative riguardo a questa stagione, che come sempre per le due franchigie è stata bifronte: prima parte di stagione superiorità zebre e nella seconda colpo di di reni della benetton che si tira su una costola.
Cero il bilancio è migliore del disastro dell'anno scorso, ma penso che tirare fuori dieci vittorie in una stagione fra entrambe le squadre non dovrebbe essere utopistico.
La vedo anche grigia su un eventuale rinnovo della nostra presenta nel Pro12, speriamo in un cambio di rotta (crowley da una pare e l'canna per le zebre)
tonione
Messaggi: 5981
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da tonione »

le Zebre, fino al derby, hanno mostrato una difesa tosta, con Garcia a sostenere i trequarti e i vecchiacci Geld e Borto in mischia. nelle partite vinte almeno, perchè lo sbracare, quando ormai era persa, è stata una caratteristica stagionale. in ogni modo, nelle vittorie si sono dimostrate equilibrate nel sistema difensivo con difese difficili da superare. questo ha permesso di creare una mentalità giusta che si basava sulla consistenza difensiva in primis. mischia e rimessa laterale curate veramente bene hanno aiutato. l'attacco zebrato, viene dopo, dalla spruzzata di Canna, dal sostegno di squadra, dal credere ad ogni ovale che capitava tra le mani in situazioni favorevoli. favorevoli perchè puntellate da una compatezza della squadra, del gruppo.

del Treviso non parlo, sono in diludendi. hard diludendi.
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36159
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da jpr williams »

E invece mi piacerebbe proprio sentirla la tua opinione su Treviso. :roll:
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Avatar utente
doublegauss
Messaggi: 3013
Iscritto il: 15 nov 2004, 0:00
Località: Ancona

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da doublegauss »

jpr williams ha scritto:Ho lasciato che passasse qualche giorno e che si posasse la polvere dei rimpianti (tanti) e delle suggestioni (arrivederci Borto e Ludo, sarà impossibile dimenticarvi. E, poi, perchè mai dovremmo farlo?) ed ho provato ad abbozzare un bilancio di questa stagione in celtic. Un bilancio del tutto personale e soggettivo, opinabilissimo. Ve lo propongo e mi farebbe piacere confrontarmi con tutti voi sull'argomento

http://www.rugby.it/news/2016/05/11/pro ... cap-stock/
Grazie per la citazione sulla difesa anarco-situazionista. :wink:
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da Garryowen »

doublegauss ha scritto:
jpr williams ha scritto:Ho lasciato che passasse qualche giorno e che si posasse la polvere dei rimpianti (tanti) e delle suggestioni (arrivederci Borto e Ludo, sarà impossibile dimenticarvi. E, poi, perchè mai dovremmo farlo?) ed ho provato ad abbozzare un bilancio di questa stagione in celtic. Un bilancio del tutto personale e soggettivo, opinabilissimo. Ve lo propongo e mi farebbe piacere confrontarmi con tutti voi sull'argomento

http://www.rugby.it/news/2016/05/11/pro ... cap-stock/
Grazie per la citazione sulla difesa anarco-situazionista. :wink:
Credo che sia una definizione che potrebbe anche uscire da questo forum ed essere utilizzata da altri. Secondo me un allenatore sempre molto aggiornato come Cavinato l'avrà già utilizzata in qualche discorso pre-partita
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36159
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da jpr williams »

Grande double, pensa che all'inizio avevo intenzione di costruire il pezzo proprio partendo dalla tua illuminante definizione; poi la deformazione professionale mi ha deviato verso la finanza. :shock:

Una definizione che dovrebbe finire nei manuali del corso allenatori! :P
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
zappatalpa
Messaggi: 11764
Iscritto il: 21 set 2015, 20:02

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da zappatalpa »

ho provato piú di una volta ad iniziare il personalissimo bilancio della stagione, ma dopo poche battute smetto, perché il bello della mente umana é la capacitá di rimuovere le cose "spiacevoli". Rimane cmq una sensazione abbastanza chiara: quest'anno sono stato spesso veramente CONTRARIATO. Un altro campionato cosí e sicuramente anch'io saró convinto da parte di chi chiede di ritirarci dal Pro12.
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36159
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Facciamo un bilancio della stagione delle nostre

Messaggio da jpr williams »

Beh, nel 6N secondo me abbiamo fatto anche peggio che nel Pro12.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Rispondi