Un avvicinamento pericoloso....

Messaggio da **Cicca** » 12 gen 2005, 14:21

Qualche giorno fà compariva qui nel forum <A HREF="http://www.rugby.it/modules.php?mop=mod ... 28&forum=9" TARGET="_blank">questo post</A> su un presunto interessamento di Kirwan a giocatori di rugby a 13.....
 Oggi, sul sito della FIR, compare<A HREF="http://www.federugby.it/news.asp?22745" TARGET="_blank"> questa notizia</A>, circa allenamenti congiunti tra nazionale inglese ed i Leeds Rhinos, squadra campione d\'inghilterra di Rugby a 13....
 
 Io personalmente vedo la cosa con un certo sospetto....andiamo secondo voi verso una unificazione Union-League...?! Sarà un imbastardimento del nostro buon vecchio rugby, o verrà fuori un gioco ancora più bello...?!
 
 Cicca
 
 PS: il post sopra citato scatenò ben 4 pagine di insensate polemiche ed insulti di ogni genere....vediamo se riusciamo a fare una discussione civile ed utile per tutti.....

jaco · Messaggio da **jaco** » 12 gen 2005, 14:35

L\'imbarbarimento (come lo chiami tu) del nostro bel rugby a XV è cosa ormai in atto da tempo... per la fusione credo che siamo ancora lontani (e per me non arriverà).

pam · Messaggio da **pam** » 12 gen 2005, 14:46

Perchè imbarbarimento? E perchè mai fusione?
 Da quel che non so (dalla mia profonda ignoranza), il XV cerca di recuperare dal XIII due aspetti specifici: la velocità nell\'attaccare lo spazio e l\'ostinazione nel riciclo...al limite della \"vietatissima\" giocata da terra. Se è corretto quanto ho compreso, sono convinto che il XV possa solo guadagnarne in spettacolarità e continuità delle azioni alla mano...salvo qualcuno che ne sa di più mi convinca del contrario.
 buona serata
 pam

yeti · Messaggio da **yeti** » 12 gen 2005, 14:58

Non so Pamagri, se il XV possa guadagnare nella continuità delle azioni alla mano, visto che nel XIII al primo placcaggio praticamente ci si ferma e si ricomincia dal punto dove è avvenuto il placcaggio, se non vado errato.
 
 G.
 
 
 P.s. Pamagri, se non fosse stato per la cortese domanda di Cicca, avrei esordito con \"Come al solito dimostri di non aver capito un c4$$o....\". Giusto per darti il benvenuto, in memoria delle nostre storiche diatribe.

pam · Messaggio da **pam** » 12 gen 2005, 15:19

In fatto di non capire un c4$$o, caro Yetolone, sei sempre quello che mi fa miglior compagnia!!!
 L\'azione non si interrompe al primo placcaggio, ma quando la palla, con il placcato, cade, motivo per cui i giocatori del XIII si esercitano nel passaggio cadendo (quasi da terra), motivo per cui al placcatore oppongono quasi sempre la schiena (hai presente tutta la parte che hai fra le testa e il culo?), bravo, quella lì...per poter dare la palla la sostegno (che non è l\'insegnante specializzata che Ti ha sempre seguito...)
 nghè nghè....
 pam

yeti · Messaggio da **yeti** » 12 gen 2005, 15:31

Allora vedi che le cose le sai? Perchè fai ostentazione di falsa modestia \"nella mia profonda ignoranza\"? Hai bisogno che ti incensiamo e ti lodiamo.
 PA-MA-GRI! PA-MA-GRI! PA-MA-GRI!!
 Va bene così?
 
 G.

Radagast · Messaggio da **Radagast** » 13 gen 2005, 8:10

Pam e yeti,
 mi ricordate due pensionati davanti al classico cantiere edile. La discussione sulla giusta percentuale di \"malta bastarda\" vi sta un pò prendendo la mano.
 
 in alternativa potete scegliere le grandi coppie comiche dei ns tempi chessò GOVI/TOTO\'...

yeti · Messaggio da **yeti** » 13 gen 2005, 8:21

Radagast, 10 e lode per aver citato il grande Govi.
 Si, in effetti io e Pamagri ci stiamo allenando per quando divideremo insieme la stanza alla casa di riposo.
 
 G.

TommyHowlett · Messaggio da **TommyHowlett** » 13 gen 2005, 8:28

Non si stava forse parlando di un ben preciso argomento? Vediamo di ritornarci su. Da scarso conoscente del XIII non riesco a cogliere gli eventuali futuri aspetti positivi di una eventuale futura fusione dei due sport. Il punto piuttosto è: come è possibile fondere il XIII e il XV laddove le poche differenze sono le rispettive carte d\'identità? Mi spiego meglio: come fondereste uno sport che ha tra le sue caratteristiche essenziali i raggruppamenti con uno che non prevede i raggruppamenti? Non vedo soluzione. Corretto invece a mio avviso affermare che è possibile trasportare da una parte all\'altra le varie attitudini, come ad esempio la velocità nell\'attaccare. I continui recenti avvicinamenti tra XIII e XV avvengono in tal senso, ma qualsiasi ipotesi di formare un unico rugby credo non interessi a nessuno dei \"contendenti\"

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 13 gen 2005, 8:33

...e se fosse la prima strada per rendere il Rugby sport olimpionico? vi ricordate il forum di qualche mese fa?
 Bgo

fausto · Messaggio da **fausto** » 13 gen 2005, 8:34

Non credo si fonderanno mai i due sport.
 Dal XIII però si può imparare molto.
 L\'attitudine di Jason Robinson è propria del XIII (quella di sapersi infilare fra lo schieramento nemico con naturalezza) quindi perchè non cooperare ?
 Il ns. Rugby prevede raggruppamenti, ruck, maul etc.. il Rugby ideale però non ne prevede.
 Meno se ne fanno, più la palla vive, più territorio si guadagna.
 Oggi infatti si parla di mini-ruck, mini-unit, raggruppamenti spontanei che impegnano pochi uomini.
 20 anni fà si faceva la ruck allegramente tutti e 8.....
 Ci stiamo evolvendo verso un gioco dove le ruck, maul, etc.. sono sempre più un incidente di percorso da evitare.
 
 P.S. c4$$o che acume tattico che ciò ! quasi quasi faccio domanda alla FFR

giannic · Messaggio da **giannic** » 13 gen 2005, 8:50

Bigio, da profondissimo consoscitore dello sport olimpico perchè il rugby ne entri a far parte non occorre la fusione XV-XIII, i problemi sono altri:
 1) sovraffollamento competizioni e atleti, problema comunque risolvibile riducendo la partecipazione in alcuni sport e tagliandone altri obiettivamente... (qua però il terreno si fa minato ed il discorso trppo lungo per questa sede). Oppure allungando di una settimana il programma, che è auspicabile.
 2) Ostracismo dei British, motivato dal fatto che alle olimpiadi vanno solo rappresentative NAZIONALI come non sono Scozia, Galles, Inghilterra, ed in parte nemmeno Irlanda così com\'è nel rugby. Potrebbero andare solo un\'ipotetica GRan Bretagna (con giocatori di Galles, Scozia e Irlanda del Nord. Come li vedete scozzesi ed inglesi fianco a fianco? Non si tratta dei Lions...) e un Irlanda senza gli Ulster. Il discorso è più diffiile da risolvere.
 
 REsta comunque la gorssa anomalia del Rugby, sport olimpico nello spirito per eccellenza, unico tra quelli importanti ancora escluso dai giochi. Ma sono convinto che è solo questine di tempo.

Messaggio da **Cicca** » 13 gen 2005, 8:57

Ricordo di aver letto/sentito, tanti anni fà, quando il rugby era ancora interamente dilettantistico anche ai livelli più alti, che il fatto che il rugby non fosse alle olimpiadi derivasse da un preciso rifiuto dell\'IRB di partecipare ad una manifestazione che dilettantistica in realtà lo è solo a parole.
 
 Ricordo male..?! E\' una leggenda metropolitana...?!

TommyHowlett · Messaggio da **TommyHowlett** » 13 gen 2005, 9:33

Con o senza motivazioni varie (dilettantismo vero, dilettantismo finto, ecc.) se il rugby, sia esso a 7, a 13 o 15, deve entrare nel programma olimpico e fare la fine del calcio o del tennis, per i quali le Olimpiadi rappresentano più una scocciatura che altro, meglio che se ne stia a casa. D\'altronde, la sua bella e intensa stagione il rugby cel\'ha.

bear8 · Messaggio da **bear8** » 13 gen 2005, 9:42

credo che di fatto si stia cercando di mischiare le carte tra 15 e 13.
 difatti ormai gli allenamenti delle squadre anche minori,sono mischiati con giocate del 13.
 a mè viene in mente come lampantezza di questo mischiare,il provare negli allenamenti che faccio con la squadra,il passaggio del pallone al sostegno prima del toccare terra.
 comunque nn ci vedo niente di male in questo,il rebi evolve e come diceva \"l\'acuminato\" fausto,le ruck è da mò che nn si fanno più in 8!
 
 
 ciaooo