La Doppia Faccia del ZEN JK

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 31 gen 2005, 11:03

Qualche perle di Filosofia de JK ..(en una intervista preso del Independent )
 
 Kirwan the philosopher prince of Italy
 A) “……..I\'m sure we can win our fair share of possession from the piano pushers, but I\'m not so sure about the pianists.\"
 Traduzione…” sto sicuro che nostri avanti possono vincere abbastanza posesso..ma non sto sicuro de nostro linea dei tre-quarti”
 ( Beliisimo voto di fiducia !!?)
 B)“----Kirwan isn\'t the Azzurri\'s only philosopher. \"Saying you have to believe in yourself is not the same as saying I do believe,\" said Bortolami
 
 Traduzione “ Kirwan non e il unico filosofo..Bortolamo dice che il fatto che devi credere NON significa che IO CredO..”
 
 ( WOW!!???)
 
 C)“……We have the players to be more consistent, but you have to understand that we\'re a Latin team, sponsored by Jaguar and playing in an Anglo-Saxon competition”
 
 LA SCUSA PER NON ESSERE PIù CONSOSTENTE E CHE iTALIA E UNA SQAUDRA lATINO , CON UN SPONSOR INGLSES , E CHE GIOCANO EN UN TORNEO ANGLOSASSONE...
 
 QUESTO SI E ying_yang ZEN!
 
 D)“\"Television coverage of rugby has increased in Italy by up to 18 per cent. It\'s seen as a sport for young men. Mind you, I read the other day that 40 per cent of all statistics are worthless.\"
 (Altra preso en giro!)
 
 En Italia JK parla en un modo…ma al estero …????
 
 
 Articolo completo
 (http://sport.independent.co.uk/rugby_union/story.jsp)

Maci · Messaggio da **Maci** » 31 gen 2005, 11:44

Kirwan the philosopher prince of Italy
 All Black great tries to make winning an eternal habit
 Tim Glover
 
 30 January 2005
 
 If John Kirwan believes in Father Christmas, he is entitled to think that Italy can beat Ireland in Rome next Sunday. \"Santa Claus is coming to town,\" he said, repeatedly, at the launch of the Six Nations in a quadrangle close to Westminster Abbey.
 
 In his third season in the competition, Kirwan, a former All Black wing who ran rings round Italy in Auckland in the first match of the first World Cup 18 years ago, is still talking a good game.
 
 \"My players are under instructions to drink water, don\'t be naughty, go to bed early and, like kids on Christmas Eve, they are looking forward to a present. I believe in Santa and I believe we can beat Ireland. If I didn\'t I might as well pack my bag and go home.
 
 \"I hope we can play a significant part in this tournament. My goal is to get a squad of 30 competitive players. If I can put my best side on the field we can compete against anyone.\"
 
 Italy\'s problem is in extending their nativity play beyond 80 minutes. They have recorded famous victories at Stadio Flaminio in the Eternal City, over Scotland (twice) and Wales, but they have never been able to put a sequence together and have found it impossible to win away from home. It is turning into an eternal quest for the one-win wonders to make a more lasting impression.
 
 Kirwan, who has an Italian wife and an Italian passport, took over as coach from his compatriot Brad Johnstone in 2002, but his adopted country have never finished better than fifth in a six-horse race. Nevertheless, he has been rewarded with a long-term contract which gives him a chance to build for the 2007 World Cup.
 
 Kirwan has recruited heavily from the Under-21s and entrusted the captaincy to the 24-year-old lock forward Marco Bortolami. \"We\'ve got a young pack but they\'re not raw,\" Kirwan said. \"They\'ve got a World Cup and two Six Nations under their belts. I\'m sure we can win our fair share of possession from the piano pushers, but I\'m not so sure about the pianists.\"
 
 Kirwan has finally acknow-ledged that the hugely talented Mauro Bergamasco belongs in the back-row rather than loitering without intent on the wing. Mauro and his young brother Mirco, a centre, helped Stade Français reach the quarter-finals of the Heineken Cup.
 
 \"We\'ve got to start thinking like winners and thinking like the other countries, rather than just targeting one game,\" Kirwan added. Italy\'s autumn programme was a bit like their Six Nations - a couple of steps forward, three back. They beat the United States and Canada, and then conceded 50 points to the All Blacks,
 
 \"I\'m learning every day,\" Kirwan said. \"And that was a humbling defeat for us. I felt sick. I\'m waiting for the moment when my team become adults. When they do I\'ll kiss you all. I smacked my son on the arm the other day and he cried. I wasn\'t punishing him, I was swatting a mosquito. The point is, you have to experience pain as you grow up, and it\'s the same with my team.\"
 
 Kirwan isn\'t the Azzurri\'s only philosopher. \"Saying you have to believe in yourself is not the same as saying I do believe,\" said Bortolami, who plays for Narbonne. \"The other teams are not waiting for us to catch up, which means that every year it gets harder.\"
 
 Eddie O\'Sullivan, the Ireland coach, dismissed a suggestion that the Six Nations had evolved into a two-tier tournament. \"It doesn\'t exist,\" O\'Sullivan said. \"This is inter-national rugby and you can\'t take anything for granted. If you do, your whole season can collapse.\"
 
 Is this Italy\'s year for doing something, Kirwan was asked. \"We\'re always doing something in Italy,\" he replied. \"We have the players to be more consistent, but you have to understand that we\'re a Latin team, sponsored by Jaguar and playing in an Anglo-Saxon competition. We\'re growing, and Treviso\'s performance in the Heineken Cup was a bonus.
 
 \"Television coverage of rugby has increased in Italy by up to 18 per cent. It\'s seen as a sport for young men. Mind you, I read the other day that 40 per cent of all statistics are worthless.\"
 
 Ed Ecco l\'articolo completo!

Maci · Messaggio da **Maci** » 31 gen 2005, 11:51

Scusate!! dimenticavo la fonte: The Indipendent, il resto e\' scritto..
 
 Comunque, magari il mio inglese non e\' dei migliori ma non sembra abbia scritto tanto di diverso da quello che dice di solito nel Bel Paese..

Paolo_da_Cannaregio · Messaggio da **Paolo_da_Cannaregio** » 31 gen 2005, 12:03

Teniamo sempre presente che fra ciò che uno dice e ciò che un altro legge c\'è di mezzo... il giornalista.
 
 Questo mestiere è difficile, la tentazione di modificare e modellare le parole è alta.
 
 Credo che mai come oggi questo mestiere lo pensano di poter fare tutti, e pure bene (pensate a Brosio, Biscardi, Variale, Fede, e tutti gli altri), e credo che negli altri paesi ci sia più o meno lo stesso clima.

billingham · Messaggio da **billingham** » 31 gen 2005, 12:47

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 31-01-2005 alle ore 11:03, pier12345 wrote:
 Qualche perle di Filosofia de JK ..(en una intervista preso del Independent )
 
 Kirwan the philosopher prince of Italy
 A) “……..I\'m sure we can win our fair share of possession from the piano pushers, but I\'m not so sure about the pianists.\"
 Traduzione…” sto sicuro che nostri avanti possono vincere abbastanza posesso..ma non sto sicuro de nostro linea dei tre-quarti”
 ( Beliisimo voto di fiducia !!?)
 B)“----Kirwan isn\'t the Azzurri\'s only philosopher. \"Saying you have to believe in yourself is not the same as saying I do believe,\" said Bortolami
 
 Traduzione “ Kirwan non e il unico filosofo..Bortolamo dice che il fatto che devi credere NON significa che IO CredO..”
 
 ( WOW!!???)
 
 C)“……We have the players to be more consistent, but you have to understand that we\'re a Latin team, sponsored by Jaguar and playing in an Anglo-Saxon competition”
 
 LA SCUSA PER NON ESSERE PIù CONSOSTENTE E CHE iTALIA E UNA SQAUDRA lATINO , CON UN SPONSOR INGLSES , E CHE GIOCANO EN UN TORNEO ANGLOSASSONE...
 
 QUESTO SI E ying_yang ZEN!
 
 D)“\"Television coverage of rugby has increased in Italy by up to 18 per cent. It\'s seen as a sport for young men. Mind you, I read the other day that 40 per cent of all statistics are worthless.\"
 (Altra preso en giro!)
 
 En Italia JK parla en un modo…ma al estero …????
 
 
 Articolo completo
 (http://sport.independent.co.uk/rugby_union/story.jsp)
 
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 veramente Bortolami ha detto \"Dire che devi credere in te stesso non è la stessa cosa di dire \"io ci credo\" sul serio\"...ed è una frase abbastanza sensata

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 31 gen 2005, 15:26

Paolo di Cann...
 
 allora la scusa per questa intervista vergognoso e che Il Giornale ..come il Independent ha cambiato le parole di JK????
 
 non credo proprio.
 Credo che Kirwan en Italia dice una cosa ...e poi al estero dice la Verità.!
 Il vergogno e la doppia faccia.

Paolo_da_Cannaregio · Messaggio da **Paolo_da_Cannaregio** » 31 gen 2005, 15:36

Non so Pier, io dico solo che leggere un\'intervista su un giornale non è sentire le parole dette da JK, nè potergli chiedere chiarimenti.
 
 Pensa a queste parole: JK dice Bortolami non era d\'accordo.
 
 Ora se io metto la virgola (cos\'è una virgola in un articolo? poco o nulla) in un punto o in un altro della frase mi cambia tutto il significato.
 
 A - JK, dice Bortolami, non era d\'accordo.
 B - JK dice, Bortolami non era d\'accordo.
 
 Perdonami se faccio il sottile sull\'italiano con te, non voglio fare il saputello, ma solo ricordare che se molti di voi possono parlare direttamente con JK (e mi pare che non manchino i veri regbisti qui) è meglio chiarire con lui la questione...

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 31 gen 2005, 16:01

Che virgola ???
 il articolo e in INGLESE!
 se non vuoi accettare il fonte..The Independent ...va bene
 sicuramente se fosse falso JK potrebbe fare un querella contro il giornale.
 Ma non possiamo fare finta ogni volta che leggiamo cualcosa che non ci piace!
 Questo e Il articolo....con i parole de JK e Bartolami....
 se non vuoi accettarlo..ok ...

PiVi1962 · Messaggio da **PiVi1962** » 1 feb 2005, 12:54

Questa volta pier12345 ha ragione

Le parole di Kirwan e quelle di Bortolami sono molto chiare.
 ---
 Soprattutto su JK, però, non mi sembra che siano cose diverse da quello che ha sempre detto (ricordate il \"giocare come guidano\"?). E\' una persona ruvida, poco diplomatica ma, a parte la tournée in Romania e Giappone, ha fatto continuamente crescere l\'Italia. In questi mesi si è preoccupato maggiormante di creare una certa profondità, la possibilità di avere dei sostituti all\'altezza, e sono certo che sarà utile negli incontri in rapida successione del sei nazioni. L\'Italia ha sempre fatto più fatica, mentalmente e fisicamente, quando ha dovuto giocare senza avere un riposo.
 ---
 Per quanto riguarda Bortolami, le sue parole mi lasciano un po\' sconsolato. A meno che non intendesse che l\'Italia può credere quanto vuole in sé stessa, ma poi c\'è sempre un avversario con cui confrontarsi, e che magari è cresciuto più di noi.

Dawnlight · Messaggio da **Dawnlight** » 1 feb 2005, 13:48

O forse riguardava il suo ruolo di capitano.
 Sarà ma a me non pare un \"personaggio\" abbastanza carismatico per capitanare la squadra...io avrei messo Ongaro come capitano.

Maci · Messaggio da **Maci** » 1 feb 2005, 15:51

E bravo PiVi! Concordo pienamente, le parole di JK sono esattamente quelle che gli ho sempre sentito dire!
 e sono purtroppo d\'accordo con DL Bortolami e\' piu\' la guida spirituale della squadra che non il capo carismatico di cui abbiamo bisogno, vedevo bene De Rossi, senza fare troppe polemiche volendo porre l\'accento su come si presenta..

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 1 feb 2005, 15:57

Ritorno sempre al stesso argomento...
 per voi che significa \"Crescere\" ..\" Progresso\" ?
 
 dopo 7 o 8 anni nel 6n......
 9 dei 15 titolare sono stranieri???
 
 Cuando JK va via..avrà lasciato un sistema 80% straniero.dipendente!
 E poi che sirve quelli frase belli come \" giocano come Guidano\" se lui mette 9 stranieri nel campo!!\"?????????\'

Dawnlight · Messaggio da **Dawnlight** » 1 feb 2005, 16:44

Beh, grazie alle loro mamme e ai loro babbi i nostri giocatori direi che son tutti cresciuti, chi più chi meno, per quel che riguarda il progresso siamo in Europa, abbiamo l\'euro e da 5 ANNI facciamo parte del 6 Nazioni (nota bene, 5 non 7 o 8, compreso il 2005), poi io non lo so come guidino gli equiparati e gli oriundi, però credo che qualcuno di loro abbia addirittura preso la patente di guida qui in Italia...più italiani di così