TM Estate 2023

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crouchbindset
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da crouchbindset »

jpr williams ha scritto: 16 ago 2023, 15:57 Comunque mi avete fatto venire la curiosità: io non ho visto Pumas-Bokke e quindi nulla so del fallo di Mallia. Qualcuno ha un linkino?
Così, per farmi un'idea di quanto sia andata liscia al giocatore anglo che ha l'aspetto di un istruttore della Hitlerjugend

Mallia: https://www.ruck.co.uk/verdict-is-out-a ... springbok/
"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023
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jpr williams
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da jpr williams »

crouchbindset ha scritto: 16 ago 2023, 16:10
jpr williams ha scritto: 16 ago 2023, 15:57 Comunque mi avete fatto venire la curiosità: io non ho visto Pumas-Bokke e quindi nulla so del fallo di Mallia. Qualcuno ha un linkino?
Così, per farmi un'idea di quanto sia andata liscia al giocatore anglo che ha l'aspetto di un istruttore della Hitlerjugend
Mallia: https://www.ruck.co.uk/verdict-is-out-a ... springbok/
Grazie.
Premessa: ho un bias antiinglese e un bias pro-Pumas, quindi non nascondo la mia poca obiettività
Rosso giusto perchè l'intervento (non si può neanche parlare di fallo) è del tutto involontario, ma assolutamente pericoloso per chi lo subisce.
Ciò detto non avrei aggiunto nessuna squalifica alla sanzione sul campo perchè mancano del tutto la volontà di far male e l'intenzionalità del "comportamento".
Farrell altra cosa: non voleva specificamente far male, ma ha avuto un comportamento che in diritto penale si definisce "dolo eventuale" che è quando poni in atto un comportamento cosapevole della sua pericolosità ed accettando il rischio che qualcuno si faccia male anche se non è il tuo scopo precipuo.
Io gli avrei dato 10 settimane, considerando la plurirecidività.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
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jpr williams
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da jpr williams »

Mr Ian ha scritto: 16 ago 2023, 12:52E se invece dietro tutto questo ci fosse la politica?
La proposta del bunkers mi pare venisse dall emisud..non è che in Europa si siano stancati del ruolo di innovatori da parte degli oceanici? E che con questa sentenza su Farrell, di fatto hanno cancellato la norma del bunkers?
Sarebbe un vero peccato.
Negli ultimi anni abbiamo avuto una interminabile sequela di novità-vaccata ed una volta che ne arriva una intelligente e sensata la cassano subito.
Mi sembra così intelligente l'idea di evitare di perdere tempo con interminabili replay mentre i giocatori fanno flanella e si raffreddano (cosa oltretutto rischiosa): dai un bel giallo e poi se la smazzi il TMO.
Troppo intelligente
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da crouchbindset »

jpr williams ha scritto: 16 ago 2023, 16:17 non voleva specificamente far male, ma ha avuto un comportamento che in diritto penale si definisce "dolo eventuale" che è quando poni in atto un comportamento cosapevole della sua pericolosità ed accettando il rischio che qualcuno si faccia male anche se non è il tuo scopo precipuo.
Io vedo lo stesso dolo eventuale in Mallia, a mio avviso sa benissimo che gli atterrerá in faccia e lo fa lo stesso.

PEr la precisione, stesso bias anti-inglese e simpatia per i Pumas (ma anche per i Boks)
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da crouchbindset »

Intanto Planet Rugby fa un po' di chiarezza su alcuni aspetti della questione (e delle accuse che vengon tirate, giustamente dicendo che si sta un po' sparando a caso):

1. The warm-ups are administered by Six Nations Rugby Ltd.(SNR)

2. The Independent Panel is appointed and administered by SNR from the approved list of World Rugby adjudicators in these matters, and is relevant ONLY to the World Rugby (WR) regulations. World Rugby’s responsibilities start and end here.

3. Six Nations Rugby have not yet published the hearing transcripts.

4. As a matter of course, SNR does not habitually publish hearing transcripts (the only governing body not to) but have occasionally, in the past, released them upon requests from journalists.

5. World Rugby have the right of appeal against Farrell’s sanction, but they will not do so until they have the facts of the hearing transcript.

So while World Rugby govern the game, in this instance, they are subservient to the governing body of the match, which in this instance is SNR.

Planet Rugby understands that World Rugby will give due consideration to an appeal upon sight of the correct documents (the hearing transcript) as they would in any other contentious judicial hearing.
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jpr williams
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da jpr williams »

crouchbindset ha scritto: 16 ago 2023, 16:32Io vedo lo stesso dolo eventuale in Mallia, a mio avviso sa benissimo che gli atterrerá in faccia e lo fa lo stesso.

PEr la precisione, stesso bias anti-inglese e simpatia per i Pumas (ma anche per i Boks)
io non lo vedo, ma proprio nel senso materiale che nel filmato lo si vede già in caduta libera e girato di chiappe.
Per dare un giudizio dovrei vedere l'atteggiamento corporeo della rincorsa e del salto, quindi senza quella parte del movimento vedo solo un tizio che vola a chiappe in avanti senza controllo del proprio corpo e senza la possibilità di teletrasportarsi altrove onde non cadere in ghigna all'avversario, mentre l'oberfuhrer bianco ha i piedoni ben piantati a terra e direziona il proprio corpo dove gli pare e piace,

Quanto a bias oltre al tifo per il mio Cymru simpatizzo per Pumas, Bokke e Lelos e non riesco a non estasiarmi davanti agli AB's.
Simpatizzerei anche per trifogli e cardi se non fossero diventati delle rappresentative federali eleggibili
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da jpr williams »

crouchbindset ha scritto: 16 ago 2023, 16:425. World Rugby have the right of appeal against Farrell’s sanction, but they will not do so until they have the facts of the hearing transcript.

So while World Rugby govern the game, in this instance, they are subservient to the governing body of the match, which in this instance is SNR.

Planet Rugby understands that World Rugby will give due consideration to an appeal upon sight of the correct documents (the hearing transcript) as they would in any other contentious judicial hearing.
vado a mettere su i popcorn
Beaumont contro la RFU voglio proprio vederlo prima di morire :lol:
Ma so che morirò senza questa soddisfazione.
Dai Beaumont, fammi sognare! :rotfl:
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da crouchbindset »

In realtá il vero problema sembra che sia che SNR non voglia pubblicare il "testo integrale" della decisione, nascondendosi dietro che di solito non lo fanno.

Penso jpr che col casino che questa sentenza sta avendo su tutti i media di rugby Beaumont sia quasi obbligato a fare ricorso se possibile. PErché?
La sentenza é oscena, non si discute minimamente che non fosse rosso.

Ma andando oltre:

la chiosa finale che il TMO non ha sbagliato perché comunque non ha tempo e mezzi che loro hanno per valutare di fatto é un attaccare il concetto di bunker come dice Ian (ma erano 3 Australiani non 3 emisfero nord), bunker che é stato voluto da WR a questo punto e che fa parte della loro strategia di evitare tempi morti lunghi, quindi potrebbe anche imputarsi per quella chiosa.

Ultima cosa, non da poco, l'associazione dei giocatori con demenza da concussion ha giá fatto sentire la sua voce su sta sentenza, ovviamente non sono molto contenti per usare un eufemismo. Ora con la causa che pende sopra la testa di WR altra motivazione per fare ricorso contro una sentenza che di fatto butta nel cesso tutti i discorsi di player welfare ecc di questi anni.

Credo WR abbia 48 ore per il ricorso, la tecnicalitá del report non pubblicato non posso commentarla peró
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da speartakle »

Ma io vorrei capire perchè WR lascia tutto questo spazio a SNR per organizzare anche i test match pre mondiale. Non dovrebbe essere una sua priorità? Perchè poi ci stupiamo se alla fine la questione diritti TV ed economica è in mano alle tier1, e ci credo organizzano il 99% (percentuale paradosso) delle manifestazioni remunerative, avranno sempre il coltello dalla parte del manico.
Poi in caso di tali questioni uno si chiede anche se appunto le commissioni disciplinari non siano influenzate da altre questioni.
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da Ilgorgo »

I match di questo weekend

Venerdì
02.00 Uruguay-Argentina XV

Sabato
16.00 Georgia-Usa
16.15 Galles-Sud Africa
18.30 Irlanda-Inghilterra
18.30 Italia-Romania
21.05 Francia-Fiji
23.00 Brasile-Cile XV

Domenica
02.00 Paraguay-Colombia

Immagine
Il logo un po' kitsch ma efficace del 4 Nazioni sudamericano
Garry
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da Garry »

Dopo essere stati ben preparati dall'Inghilterra, adesso i gallesi affronteranno finalmente un avversario degno di loro

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
herrsimo
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da herrsimo »

Ilgorgo ha scritto: 16 ago 2023, 18:33 Immagine
Il logo un po' kitsch ma efficace del 4 Nazioni sudamericano
È una copia della copertina di Ride the Lightning dei Metallica con I colori di Kill 'em All (stesso gruppo) 8-)
MEMENTO MAROCUM.
NE OBLIVISCARIS NAMIBIAM, JAPONIAM ET OCEANI PACIFI INSULAS.


"being a Fijian prop is like being a Brazilian goalkeeper in football: nobody wants do that!" - Jonathan Davies
Garry
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da Garry »

jpr williams ha scritto: 16 ago 2023, 16:17
crouchbindset ha scritto: 16 ago 2023, 16:10
jpr williams ha scritto: 16 ago 2023, 15:57 Comunque mi avete fatto venire la curiosità: io non ho visto Pumas-Bokke e quindi nulla so del fallo di Mallia. Qualcuno ha un linkino?
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Farrell altra cosa: ...
Io gli avrei dato 10 settimane, considerando la plurirecidività.
Chiunque, pregiudizi o no, avrebbe assegnato una sospensione di 10 settimane a Farrell, anche suo padre.
Il problema è che non si può. Ci deve essere una piega del regolamento a noi sconosciuta che lo impedisce.

Non giriamoci intorno. La difficoltà, nel giudizio, è di chi sta in campo, e l'arbitro è stato corretto (non perfetto, corretto - la perfezione sarebbe stata il rosso immediato), il TMO corretto pure lui. Di tutta la filiera giudicante, chi è che ha il compito più facile, più comodo e di tutto riposo? Sono proprio quelli che hanno clamorosamente sbagliato, in questo caso i tre australiani, che hanno ripetuto l'errore commesso in passato da altri loro colleghi.

Ora mi chiedo, non poteva Amashukeli lasciar correre, magari assegnando solo una punizione, risparmiandoci così tutta questa rottura di maroni?

PS: Che non parlino del corso di placcaggio, perché Farrell lo ha già frequentato a gennaio :lol:

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
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Re: TM Estate 2023

Messaggio da jpr williams »

Potrebbero usare la sua particolare competenza e fargliene tenere uno come docente su come NON si deve placcare :roll:
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
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Re: TM Estate 2023

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Diversi giornalisti, inclusi quelli di planetrugby parlano di appello di World Rugby piú che probabile
"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023
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