Francia - Italia 6 Ottobre

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herrsimo
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da herrsimo » 7 ott 2023, 15:02

Letto stamane l'intervista a Lamaro. Molto onesto intellettualmente. On second thoughts, forse KC l'hatolto per "proteggerlo".
Non so un'ipotesi...
MEMENTO MAROCUM.
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zappatalpa
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da zappatalpa » 7 ott 2023, 15:06

Rugbysti per sempre ha scritto:
7 ott 2023, 11:10
Prevedibile disastro anche sul lato auditel. Ennesima occasione fallita per provare a far appassionare un po’ di pubblico a questo sport.

RUGBY:COPPA DEL MONDO 21:00:49 507.000 spettatori 2.68% share


Chi ci vuolle male avrá fatto il salti di gioia. In prime-time su Rai2, due umiliazioni per 80 minuti. Perfetto
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni

GrazieMunari
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da GrazieMunari » 7 ott 2023, 15:07

Garry ha scritto:
7 ott 2023, 10:51

Detto questo, Moretti con la mischia delle Zebre aveva fatto benissimo, era giusto provarlo a un livello superiore.
Questo è l'ennesimo mito da sfatare.
Benissimo con le Zebre, quando di preciso?

Con Fischetti Bigi Zilocchi Sisi (4 titolari della Nazionale dell'epoca) + altri 4 validissimi non ha mai dominato una partita in tutto il campionato.
In coppa (contro una squadra francese se non sbaglio) si fecero addirittura mettere sotto dagli accademici degli avversari venuti con tantissimi u-20...

E in Nazionale si son visti i risultati
Se vogliamo veramente alzare il livello tocca guardare altrove

Garry
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Garry » 7 ott 2023, 15:08

Mischia n. 1 dell'URC

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da kroky » 7 ott 2023, 15:11

@jprwilliams
Concordo in larga misura con la tua analisi dopo la visione della partita, però oltre all'ammirazione per la Francia e al non aver in generale troppo da rimproverare ai ragazzi in maglia bianca, un paio almeno di situazioni in cui sono mancati in maniera che direi poco legata al dominio francese, trovo giusto puntualizzarle. La prima è quando abbiamo avuto un calcio a favore da metà campo, pochi secondi dopo l'annullamneto della meta di Ferrari, e Garbisi lo ha spedito oltre il fondo del campo. (Io a quel punto ne ho approffittato per andare in bagno pensando presuntuosamente di aver capito cosa stava per succedere e a conti fatti, purtroppo non ero stato presuntuoso :evil: ) . Il secondo momento, che da nessuno o quasi ho visto rilevato, è stato nel secondo tempo, quando in un periodo in cui i nostri, quando avevano la palla in mano, riuscivano a farci qualcosa di decente e infatti forse è successo poco dopo la meta di Zuliani che si avanzasse con diverse fasi fino a creare una maul con un buon avanzamento, andando a memoria direi una quindicina di metri davanti all'H francese, proprio al centro. Quando la maul ormai ferma, aveva comunque messo in arretramento i francesi, i nostri hanno fatto uscire il pallone e...non credevo ai miei occhi, non c'era nessuno che lo prendesse nè che si avvicinasse a prenderlo! Un francese ha avuto tutto il tempo di girare intorno alla maul e, indisturbato, andarsi a prendere la palla :( Da lì sono arrrivati dentro i nostri 22 e mi pare che la meta abbia tardato ben poco!

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da jpr williams » 7 ott 2023, 15:16

Sostanzialmente d'accordo.
Diciamo che sono situazioni che ho ricompreso nel concetto degli uomini scesi dall'auto incidentata
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Garry » 7 ott 2023, 15:19

Quest' ultima azione ha colpito anche me, poi ho visto il resto, però.
Prova a contare quante volte i raggruppamenti erano senza mediano, da quando è entrato Fusco

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da kroky » 7 ott 2023, 15:34

Garry ha scritto:
7 ott 2023, 11:55
Il futuro della nostra nazionale è anche la partita di ieri sera Treviso - Zebre, in cui giocavano gran parte dei nostri migliori giovani talenti.
Nessuno ne parla, se ne sa pochissimo, pertanto sarebbe interessante se qualcuno trovasse in rete delle immagini.
A me questa idea di mettere in campo due squadre formate quasi interamente da italiani e con tanti under 23 è piaciuta
Ho provato a cercare in internet stamattina presto e ho trovato solo alcuni resoconti piuttosto stringati, ma nessuna immagine, cosa che mi pare già indicativa del rugby italiano. Butterò là una cosa in modo piuttosto presuntuoso: da quel po' di resoconti non ho notato azioni e altre cose che facciano pensare a giocatori di livello Francia, NZ, SAF, etc. e invece per diminuire la differenza occorrerebbero almeno 5-6 elementi di quel livello. Spero che invece ci siano da qualche parte, ci fossero in campo ieri a Treviso e non abbiano fatto cose eccezionali, o siano sfuggite a chi ha scritto quegli articoli, o sia stato io a non saperle vedere tra quelle righe. Ho letto, come al solito di mete di giocatori non di formazione italiana, probabilmente con poche fasi costruite dietro, nonché qualche maul avanzante arrivata in meta nella seconda parte. Poco per farmi pensare a qualcuno del livello di Menoncello! Speriamo che invece ce ne siano almeno 5 e ripartiti in diversi ruoli.

kroky
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da kroky » 7 ott 2023, 15:38

Garry ha scritto:
7 ott 2023, 15:19
Quest' ultima azione ha colpito anche me, poi ho visto il resto, però.
Prova a contare quante volte i raggruppamenti erano senza mediano, da quando è entrato Fusco
Oh yes! Se ben ricordo mi pare che spesso ci fosse un avanti ad aprire il gioco dal raggruppamento. Cosa che avviene non di rado nel gioco attuale ma lì mi pare che i rapporti si fossero invertiti. :D

herrsimo
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da herrsimo » 7 ott 2023, 15:53

kroky ha scritto:
7 ott 2023, 15:38
Garry ha scritto:
7 ott 2023, 15:19
Quest' ultima azione ha colpito anche me, poi ho visto il resto, però.
Prova a contare quante volte i raggruppamenti erano senza mediano, da quando è entrato Fusco
Oh yes! Se ben ricordo mi pare che spesso ci fosse un avanti ad aprire il gioco dal raggruppamento. Cosa che avviene non di rado nel gioco attuale ma lì mi pare che i rapporti si fossero invertiti. :D
Lo dissi a caldo ieri...
herrsimo ha scritto:
6 ott 2023, 22:56
Structure di gioco Italiane ispirate al dadaismo... mediano di mischia assente. Morisi ala... :|
Territorio e conquista: ci proviamo quando ce ne ricordiamo. Mah :shock:
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Man of the moment » 8 ott 2023, 7:47

Spinoza ha scritto:
7 ott 2023, 9:22
Tutti a parlare di Crowley e Lamaro senza citare il vero problema che abbiamo: la mancanza di uno staff tecnico adeguato a supporto del HC. Guardate ieri sera chi c'era vicino a Galthie e chi a fianco di Crowley. E con Quesada sarà lo stesso. Temo.
Ma guarda in realtà Moretti a me sembrava veramente buono, non so cosa ne pensiate

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Man of the moment » 8 ott 2023, 8:06

Crowley ha avuto un merito, e cioè quello di aver riportato l'entusiasmo nella nostra nazionale. Abbiamo vissuto due anni molto belli secondo me (ricordandoci come eravamo usciti dal 2021).
Però probabilmente come dicono alcuni siamo arrivati al limite delle sue possibilità. Diciamo che il suo game plan (o quello di Barnes come dice Mr Ian, ma su questo non so dirvi) è prevedibile e leggibile. Se voi guardate addirittura la Namibia ci piazzava un difensore per impedire l'ultimo pull pass e noi non sapevamo più cosa fare, perché non sapevamo leggere la giocata. E poi tutto il discorso sul gioco al piede, ormai essenziale. Probabilmente Quesada cambierà principalmente questo.
E poi secondo me Crowley ha fatto altri errori macroscopici visibili anche ad un principiante:
- Ioane e Ruzza titolari in tutte 8 le partite di quest'estate. Follia. Tra l'altro Ruzza usciva da una stagione senza un attimo di tregua, dove aveva giocato sempre, dove si fa 5 partite del sei nazioni e deve subito tornare in campo la settimana dopo, dalla panchina, coi Lions, peraltro partita persa.
Ioane sarà anche un super atleta, ma non è Superman.

- la cosa dei 4 mediani di mischia. Se per te la coppia titolare è Varney Page Relo, devi dargli minutaggio. Quindi una per uno titolare nelle prime due e poi il migliore gioca quelle decisive. E invece, per sta storia del mediano polivalente in panchina, abbiamo scelto soluzioni secondo me sbagliate. Cioè, che te ne frega di avere il polivalente in panchina con la Namibia, che tanto al 90% quando entra la partita sarà già chiusa?

Ettore73
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Ettore73 » 8 ott 2023, 8:23

Guardando giocare le big, capisci che in realtà la differenza di livello tra queste squadre e l'Italia è mostruosa. Ieri l'Irlanda ha giocato partita seria e li tu vedi tutto: difesa compatta, riposizionamento veloce, placcaggi dominanti perché effettuati con grande scelta di tempo, palle tese, veloci e precise, movimenti coordinati dei trequarti...uno spettacolo. Poi guardi l'Italia e vedi la moviola.
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")

zappatalpa
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da zappatalpa » 8 ott 2023, 9:55

Ettore73 ha scritto:
8 ott 2023, 8:23
Guardando giocare le big, capisci che in realtà la differenza di livello tra queste squadre e l'Italia è mostruosa. Ieri l'Irlanda ha giocato partita seria e li tu vedi tutto: difesa compatta, riposizionamento veloce, placcaggi dominanti perché effettuati con grande scelta di tempo, palle tese, veloci e precise, movimenti coordinati dei trequarti...uno spettacolo. Poi guardi l'Italia e vedi la moviola.
Non sono d'accordo. Ho visto dal vivo la partita a Roma con l'Irlanda al 6N23, la migliore partita che abbiamo mai giocato. Il problema che il nostro personale non ha la capacitá di tenere questo livello, e come ha sottolineato meta nell'altro 3d, il premondiale ci ha consegnato una squadra spompa.
La programmazione del premondiale era semplicemente una follia, andare a giocare un mini6N 2 settimane prima!
A questo si aggiunge la nota leggerezza nei BD quando non siamo al 100%, nel senso che non siamo capaci di scalare le Marcel e rallentare le partite (o non aɓbiamo giocatori adatti)
A questo è che quando siamo
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Ettore73 » 8 ott 2023, 10:09

zappatalpa ha scritto:
8 ott 2023, 9:55
Ettore73 ha scritto:
8 ott 2023, 8:23
Guardando giocare le big, capisci che in realtà la differenza di livello tra queste squadre e l'Italia è mostruosa. Ieri l'Irlanda ha giocato partita seria e li tu vedi tutto: difesa compatta, riposizionamento veloce, placcaggi dominanti perché effettuati con grande scelta di tempo, palle tese, veloci e precise, movimenti coordinati dei trequarti...uno spettacolo. Poi guardi l'Italia e vedi la moviola.
Non sono d'accordo. Ho visto dal vivo la partita a Roma con l'Irlanda al 6N23, la migliore partita che abbiamo mai giocato. Il problema che il nostro personale non ha la capacitá di tenere questo livello, e come ha sottolineato meta nell'altro 3d, il premondiale ci ha consegnato una squadra spompa.
La programmazione del premondiale era semplicemente una follia, andare a giocare un mini6N 2 settimane prima!
A questo si aggiunge la nota leggerezza nei BD quando non siamo al 100%, nel senso che non siamo capaci di scalare le Marcel e rallentare le partite (o non aɓbiamo giocatori adatti)
A questo è che quando siamo
In realtà siamo perfettamente d'accordo. Le partite del premondiale una follia. Mi riferivo a quanto in grado di fare hic et nunc, le squadre d'élite sono tirate a lucido.
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