Presidenza Innocenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Rispondi
Garry
Messaggi: 34253
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

DonCiullo007 ha scritto: 14 ott 2023, 11:14 Sul foglio un altro articolo per nulla rancoroso di Dalai contro la federazione e il suo presidente

La cosa più interessante per me è il dato sul budget delle federazioni: davvero la UAR argentina ha un budget complessivo di meno di 10 milioni di dollari?
Siamo a 1/5 di quello della FIR :shock:
Credo proprio che non sia così.
Basterebbe solo la partecipazione al Championship

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
DonCiullo007
Messaggi: 1884
Iscritto il: 3 mag 2023, 16:19

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da DonCiullo007 »

A maggior ragione, articolo da archiviare come "espulsione di bile"
Avatar utente
quaros
Messaggi: 2605
Iscritto il: 23 lug 2018, 7:55

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da quaros »

L’Unione Argentina di Rugby (UAR) ha chiuso il 2019 con un fatturato di circa 25 milioni di dollari, una cifra rara per lo sport argentino. L'importo si aggira intorno a quella cifra dal 2016, quando i Jaguares sono entrati nel Super Rugby, ma offriva già saldi di oltre 10 milioni quando è iniziata la partecipazione dei Pumas al Rugby Championship nel 2012. Come sempre accade, soprattutto all’inizio di ogni stagione, si discute su come verranno distribuiti quei soldi. Il 70%, ovvero circa 17 milioni, finanzierà la struttura professionistica, mentre il restante 30%, circa 8 milioni, sarà destinato al rugby di base formato dai club.

Le entrate dell'UAR provengono dai diritti televisivi, dagli sponsor, dalle sedi delle partite dei Pumas e dalla vendita dei biglietti per i due campionati di Sanzaar. Si è deciso di separare il contributo che World Rugby ha contribuito all'acquisto e alla costruzione del Centro Nazionale del Rugby, che, secondo la direzione, sarà destinato al settore professionistico e a quello amatoriale.

La struttura professionistica argentina non raggiunge più di 300 persone su tutto il territorio nazionale, giocatori compresi (ai 30 ingaggiati se ne aggiungeranno altri 30 nel 2020 che inaugureranno, per la franchigia dei Ceibos, la Superlega Sudamericana e che non giocheranno per loro club), preparatori atletici, medici, chinesiologi, nutrizionisti e impiegati amministrativi. Il numero dei club è molto più alto se si tiene conto che solo nei club per bambini ci sono circa 130.000 giocatori, secondo i dati forniti dall'UAR alla fine dello scorso anno.

Quando la distribuzione del denaro è giustificata o richiesta, gli argomenti contengono verità. Dalla UAR sostengono che la cifra di 25 milioni viene raggiunta grazie al fatto che esiste il rugby professionistico. Sostengono che senza il Campionato di Rugby e senza il Super Rugby quei numeri non esisterebbero. È vero. Da altri punti di vista si lascia intendere che senza i club non ci sarebbe la possibilità di raggiungere il professionismo, perché i giocatori provengono da lì e non dalle accademie o dalle scuole, come avviene in altri Paesi. È anche vero. Sulla stessa linea, l'UAR afferma che sostenere il rugby in affitto richiede il 70% delle entrate e buona parte dei club afferma che il 30% di cui dispongono è insufficiente.

Cosa stanzia la UAR per il rugby di base (è bene sottolinearlo: una cifra invidiabile per quasi tutti gli sport)? La maggioranza, il 75%, è focalizzata sulle competizioni nazionali e provinciali maschili e femminili. Il resto alla formazione e ai corsi (94 in tutto, con la partecipazione di 150.000 persone).

Forse con questi numeri e con questa realtà del rugby argentino (non si parla né di esigenze di una struttura professionale né di necessità di cura di quel tesoro e di sostegno che sono i club) si devono sollevare altre sfide e nuovi interrogativi che, ad esempio, coprire come e quale denaro viene utilizzato piuttosto che come viene distribuito. La verità è che ci sono questioni che presentano ancora delle lacune: la competizione interna, l’arbitraggio, il calendario, gli allenatori, i regolamenti (soprattutto con l’andirivieni nella mischia) e l’alto attrito – non è l’unico sport in cui si verifica. – a 16 o 17 anni, soprattutto da quando il gioco è diventato così competitivo, al punto che il rilevamento del talento è già sceso a 15 anni.

L'immagine del rugby argentino è cambiata drasticamente negli ultimi dieci anni. Tutto è successo molto rapidamente. Su alcune cose non si può tornare indietro, ma forse su molte altre si può aprire un ampio dibattito.
articolo originale https://www.lanacion.com.ar/deportes/ru ... id2322287/
Garry
Messaggi: 34253
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

Accidenti, se anche la FIR come l'Argentina destinasse il 70% del suo budget alla struttura professionistica, le franchigie sarebbero ricche sfondate... :lol:

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
Garry
Messaggi: 34253
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

Però, a parte gli scherzi e fatte le debite proporzioni (costo della vita, condizioni del Paese ecc...), ci sono diversi spunti che possono essere trasportati pari pari anche da noi.

Vediamo che le questioni sono le stesse anche là.

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
Michele Dalai
Messaggi: 2
Iscritto il: 14 ott 2023, 12:35

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Michele Dalai »

Perdonate l’intrusione.
Il pezzo non è rancoroso, non lo erano gli altri perché non lo sono io.
Sono molto deluso, sì.
Sono molto deluso anche perché in due anni sono riuscito a cambiare poco e avrei voluto fare molto di più, nonostante la lotta continua per trovare spazi di azioneZ
Detto questo e nello specifico: il budget di UAR è calato drasticamente dopo l’addio a Super Rugby e l’impatto di Covid, i numeri si sono almeno dimezzati rispetto a quell li che riportate.
Poi come in ogni Federazione i bilanci sono fatti anche di acrobazie ma il budget operativo è tra le due forchette che ho riportato (fonte non ufficiale UAR).
Buona giornata a tutti,

Michele
30 min
Messaggi: 1787
Iscritto il: 20 mar 2016, 11:27

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da 30 min »

Da questo articolo risulterebbe che il budget della UAR nel 2021 fosse 26,7 milioni. https://www.onrugby.it/2021/07/27/perch ... cosi-come/
maxrugby10
Messaggi: 991
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

L’educata e rispettosa intrusione di Dalai dovrebbe far riflettere sulle persone…
speartakle
Messaggi: 8925
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da speartakle »

maxrugby10 ha scritto: 14 ott 2023, 9:42 Ti rispondo per quel che mi riguarda: se mi definisci giornalista tifoso io ti querelo… sto portando ovviamente all’estremo. Ma sono forse io ad essere talebano. Anche io tifo e simpatizzo, anche io ho delle idee politiche, ma quando faccio il giornalista cerco sempre di essere obiettivo e piuttosto non scrivo se devo farmi influenzare dalle mie convinzioni. Detta in maniera semplice: fossi in malfatto mi offenderei. Tutto qua
Senti, hai prestato una merda accettalo e basta. Hai scritto che ho detto una cosa che neanche avevo pensato, invece di chiedere scusa stai inventando discorsi sulla deontologia professionale. Dai chiudiamola qui che il ridicolo lo abbiamo passato.
Mr Ian
Messaggi: 12994
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

Michele, mi permetto di darti del tu, in modo molto amichevole e con la massima stima per la tua persona e per il contributo offerto a questo sgangherato movimento.
Hai ragione su tanti fronti e credo alla tua narrazione, però adesso mi sorprende il fatto che tu sia sorpreso dall atteggiamento "federale". Non sei il primo, la lista è lunga, ma potresti essere anche uno dei pochi che potrebbe provare a portare un mindset che in federazione manco sanno cosa sia..
Ma veramente non sapevi con chi ti stavi alleando ed il sottobosco a corredo?
Adesso con il tuo movimento, sicuramente andrete in un altra alleanza politica, magari anche di governo. Ma sei sicuro di avere intorno a te gente che possa seguire un certo discorso?
Io non vedo al momento un alternativa politica innovativa , mi sembrano tante facce dello stesso cubo. Almeno che non voglia candidarti tu..
DonCiullo007
Messaggi: 1884
Iscritto il: 3 mag 2023, 16:19

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da DonCiullo007 »

Ma allora non siamo solo dei cazzari che scrivono su un forum! Ci leggono anche nelle alte sfere :D

Grazie per 'intrusione Michele, rispetto il tuo punto di vista e mi scuso per le parole usate. Spero di leggerti ancora da queste parti
Garry
Messaggi: 34253
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

speartakle ha scritto: 14 ott 2023, 14:13
maxrugby10 ha scritto: 14 ott 2023, 9:42 Ti rispondo per quel che mi riguarda...
Senti, hai prestato una merda accettalo e basta.
Usuraio scatologico

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
Michele Dalai
Messaggi: 2
Iscritto il: 14 ott 2023, 12:35

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Michele Dalai »

Il tu va più che bene, grazie delle risposte.
Capisco la posizione e posso solo dire che questa sembrava una splendida occasione per cambiare le cose dall’interno, consapevole che l’ostacolo più grande sarebbe stato proprio il nuovo governo della Federazione.
Una scommessa persa, un rischio calcolato ma troppo grande per le energie che avevo.
Mea culpa.
Credo che da qui in poi vada ribaltato il paradigma, mai come questa volta un gruppo (magari guidato da un ticket) e non un solista.
Più alcune proposte di riforma strutturale.
Un caro saluto a tutti,

Michele
maxrugby10
Messaggi: 991
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

speartakle ha scritto: 14 ott 2023, 14:13
maxrugby10 ha scritto: 14 ott 2023, 9:42 Ti rispondo per quel che mi riguarda: se mi definisci giornalista tifoso io ti querelo… sto portando ovviamente all’estremo. Ma sono forse io ad essere talebano. Anche io tifo e simpatizzo, anche io ho delle idee politiche, ma quando faccio il giornalista cerco sempre di essere obiettivo e piuttosto non scrivo se devo farmi influenzare dalle mie convinzioni. Detta in maniera semplice: fossi in malfatto mi offenderei. Tutto qua
Senti, hai prestato una merda accettalo e basta. Hai scritto che ho detto una cosa che neanche avevo pensato, invece di chiedere scusa stai inventando discorsi sulla deontologia professionale. Dai chiudiamola qui che il ridicolo lo abbiamo passato.
Nessuna merda! Non ho pestato nulla! Ti sto dicendo che non va bene definire un giornalista tifoso! Non va assolutamente bene! Se lo avessi detto a me mi sarei incazzato come una biscia! È quello il problema: la deontologia! Faccio questo mestiere da 30 anni, ho sostenuto un esame e a queste cose io credo! Ho penalizzato le mia carriera per non venir meno ai miei principi! Quindi Messina merda! Lo capisco che sei o siete abituati a vedere colleghi che sono influenzati dalle loro passioni, ma fossi in Malfatto non la prenderei bene. Se per lui non è un problema è non posso saperlo, buon per lui!
Laporte
Messaggi: 8842
Iscritto il: 8 mar 2008, 10:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Laporte »

Garry ha scritto: 11 ott 2023, 14:54
Laporte ha scritto: 11 ott 2023, 13:10
Rugbysti per sempre ha scritto: 11 ott 2023, 1:10 Innocenti diceva che in ottica della candidatura per i Mondiali 2035, sarebbe stata fondamentale l’assegnazione degli Europei di calcio 2032 all’Italia per il miglioramento degli stadi, delle infrastrutture e di tutto il resto.

Beh, gli Europei di calcio ce li abbiamo. Ora aspettiamo la Rugby World Cup…

Ricordatevi che per il mondiale sono tassativi 120 mt di lunghezza. Irragiungibile in due dei 5 stati previsti (san Siro e Juventus)
Nessuno obbliga ad utilizzare quegli stessi cinque stadi.
Si adegueranno stadi che già hanno terreni di gioco da 120 m.
A parte che sono ben pochi ...tu pensi che adeguano degli stadi apposta per i mondiali di rugby ? povero illuso
Rispondi