le squadre improvvisate prima o poi...

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

matt4rugby
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prim

Messaggio da matt4rugby »

Mero ha scritto:Bah, per me la partita l'abbiamo persa nella cerniera 10-12-13, dove c'era gente con 40 e 50 caps...di improvvisato ci sono solo i calcettini dementi di Masi, che fino ad oggi si era fatto apprezzare per la sua lucidità e continuità. Su Canale non commento, dal 2006 ad oggi il suo rendimento azzurro è crollato paurosamente...sarebbe ora di spedirlo in tribuna per un pò.

Marcato e Galon hanno fatto tutto sommato una bella partita.
Calcettini dementi di MASI?

Mah, se non ricordo male uno di questi ha scavalcato la difesa gallese, andando in touch dentro i 22 avversari e dalla rimessa è nata la meta del grande Castro....

A mio modesto avviso ci sono 2 chiavi di lettura:

1. Partita persa per aver sprecato almeno 12 punti nel 1°T: clamoroso l'errore di Canale. L'azione era stupenda se andavamo in meta li avremmo stesi psicologiacamente...invece ci siamo resi ridicoli: mangiarsi un pallone d'oro così! E i due pali di Marcato: che sf**a!

2. Crollo linea difensiva nel 2°T, specialmente dopo l'intercettto di Shanklin sul passaggio di Masi. E' stata la loro prima meta nel 2T e da lì la nostra difesa che aveva contenuto egregiamente i galletti (nel 1T per placcarli bastava sempre un uomo, nel 2T spesso in 2 o 3 non tiravano giù un gallese) è crollata anche per merito di un Galles che arrembava con una furia micidiale....Non mi stupirei lo vincessero loro il 6N (visto che stasera la Francia ha perso in casa...)
Floreat rugbeia major
DVD
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prima o

Messaggio da DVD »

mah, a me dai forum che sto leggendo mi sembra che NM sia l'ennesimo allenatore che sbaglia...sembra che da mascioletti in poi tutti improvissino!?...ma allora se tutti quesrti allenatori con un CV meglio di tutti noi forumisti messi insieme (perche' avranno piu' esperienza a livello internazionale, sia come giocatori che come allenatori) sembra che sbaglino tutti nello stesso modo allora i casi sono due:

1. effettivamente abbiamo qualcosa che non va nel parco giocatori; se continuano a sperimentare evidentemente tutti gli allenatori della nazionale hanno creduto che in determinati ruoli non abbiamo giocatori che possano competere a livello internazionale.

2. proponete a dondi di allenare la nazionale italiana
DVD
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prima o

Messaggio da DVD »

mah, a me dai forum che sto leggendo mi sembra che NM sia l'ennesimo allenatore che sbaglia...sembra che da mascioletti in poi tutti improvissino!?...ma allora se tutti quesrti allenatori con un CV meglio di tutti noi forumisti messi insieme (perche' avranno piu' esperienza a livello internazionale, sia come giocatori che come allenatori) sembra che sbaglino tutti nello stesso modo allora i casi sono due:

1. effettivamente abbiamo qualcosa che non va nel parco giocatori; se continuano a sperimentare evidentemente tutti gli allenatori della nazionale hanno creduto che in determinati ruoli non abbiamo giocatori che possano competere a livello internazionale.

2. si propone a dondi che un cooperativa di forumisti possa allenare la nazionale italiana
Pukana
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prim

Messaggio da Pukana »

DVD ha scritto:mah, a me dai forum che sto leggendo mi sembra che NM sia l'ennesimo allenatore che sbaglia...sembra che da mascioletti in poi tutti improvissino!?...ma allora se tutti quesrti allenatori con un CV meglio di tutti noi forumisti messi insieme (perche' avranno piu' esperienza a livello internazionale, sia come giocatori che come allenatori) sembra che sbaglino tutti nello stesso modo allora i casi sono due:

1. effettivamente abbiamo qualcosa che non va nel parco giocatori; se continuano a sperimentare evidentemente tutti gli allenatori della nazionale hanno creduto che in determinati ruoli non abbiamo giocatori che possano competere a livello internazionale.

2. si propone a dondi che un cooperativa di forumisti possa allenare la nazionale italiana
DVD mi farebbe piacere partecipare alla cooperativa: sceglierei giocatori belli per fare piu' pubblicita' e magari anche "ballando con le stelle".....
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate

Messaggio da ilcavigliatore »

io proporrei il metodo francia : fa giocare due ragazzetti con belle speranze a mediano di mischia (parra) e apertura ma in panca ci sono yahisvili e skrela che entrano nel secondo tempo..l
la verità é che gente come pez, griffen e de marigny, nei rispettivi ruoli cosi delicati, possono ancora servire, almeno dalla panchina, a rimpiazzare in corso di match i vari marcato e picone...
rask
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prim

Messaggio da rask »

Mero ha scritto:Bah, per me la partita l'abbiamo persa nella cerniera 10-12-13, dove c'era gente con 40 e 50 caps...di improvvisato ci sono solo i calcettini dementi di Masi, che fino ad oggi si era fatto apprezzare per la sua lucidità e continuità. Su Canale non commento, dal 2006 ad oggi il suo rendimento azzurro è crollato paurosamente...sarebbe ora di spedirlo in tribuna per un pò.

Marcato e Galon hanno fatto tutto sommato una bella partita.
Sono daccordo.
Ma tutte le inversioni di ruolo sono servite a mantenere intoccabile la coppia di centri. Non se ne può più di questi due. Qui si che abbiamo ricambio:
MASI, GALON, PATRIZIO, SGARBI, PRATICHETTI.
Invece tutti gli inserimenti si fanno in altri ruoli, dove bisogna adattare i giocatori.

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Willimoski
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate

Messaggio da Willimoski »

Lo ripeto: non sevre mettere giovani italiani per poi farli giocare fuori ruolo: evidente che così li massacri e puoi tornare a far giocare gli equiaprati-oriundi che tanto rendono ai procuratori... e lo ripeto in tutti in Tread.
E lo stesso vale per MASI: massacrato !

Ridateci PEZ!!!
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Albymo7
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prima o

Messaggio da Albymo7 »

A proposito di ruoli reinventati.... ieri sera mi trovavo ad una festa al club del Mogliano Rugby in cui ho scambiato qualche parola con Simone Favaro, N°7 della nazionale under 20 di cui si parla bene e viene paragonato a Mauro Berga , ebbene mi diceva che Mallet gli ha chiesto di impostarsi a mediano di mischia in quanto troppo piccolo ( 1.83m per 92kg)... mentre me lo diceva si è messo a ridere....
ma dico io.... mica siamo in Sud Africa che se non sei almeno 1.90m per 110kg non giochi in mischia??? BAHHHH
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prim

Messaggio da Willimoski »

Albymo7 ha scritto:A proposito di ruoli reinventati.... ieri sera mi trovavo ad una festa al club del Mogliano Rugby in cui ho scambiato qualche parola con Simone Favaro, N°7 della nazionale under 20 di cui si parla bene e viene paragonato a Mauro Berga , ebbene mi diceva che Mallet gli ha chiesto di impostarsi a mediano di mischia in quanto troppo piccolo ( 1.83m per 92kg)... mentre me lo diceva si è messo a ridere....
ma dico io.... mica siamo in Sud Africa che se non sei almeno 1.90m per 110kg non giochi in mischia??? BAHHHH

Questo è peggio di Brad Johynstone...

I Casi sono due: o pensa di essere in Sdafrica o crede di avere sempre Paperone Guazzini dietro....
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Satiro
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate

Messaggio da Satiro »

siiiiiiiiiiiii crocifiggiamo mallett!!!!
forconi e torce sotto casa del sudafricano!!!
bah
"gli uomini si dividono in due categorie...quelli con la pistola carica e quelli che scavano....TU SCAVI"
diegoflanker
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate

Messaggio da diegoflanker »

si non siamo in sud africa, ma a livello internazionale ormai altezza e peso sono quelli.
bogi
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvisate prima o poi.

Messaggio da bogi »

Willimoski ha scritto:Puoi an ch emettere dei fuoriclasse al posto giusto (e marcato lo è in prospettiva) ma un giocaotri fuori ruolo è sempre fuori ruolo e mette in crisi la squadra. Nel 2001 avevamo Scanavacca estremo e (povero lui,perchp non era colpa siua) neo ne prendemmo 80-

Masi è stato imbarazzante: l'intercetto sulla meta all'inizio del secondo tempo è una stupidaggigine indegna
Phil Godman, Chris Cusiter, Il gallese che si è fatto intercettare da Canavosio nel 2006, il neozelandese che si è fatto intercettare da Stanojevic nel 2007, se ci mettiamo anche le stoppate inseriamo Shane Williams nel 2005 da Orquera, Cipriani da Picone due settimane fa.......
potrei continuare....

Non sono stupidaggini indegne, sono errori che capitano.

Non puoi dimostrare la tua tesi forzando e distorcendo la realtà.

L'errore fatto da masi vive di vita propria, non è figlio della sua posizione in campo.

Poi dire che nel 2001 si presero 80 punti perchè Scanavacca era estremo....

Dai ! sono forzature belle e buone.

L'italia all'epoca beccava anche 60 punti dall'Irlanda, quella di allora, senza avere Un estremo fuori Ruolo.

Era l'Italia fuori ruolo nel 6 nazioni allora...

Solo chi non ha visto le partite dell'italia in quegli anni potrebbe credere ad una cosa del genere.

Posso capire che tu non veda assolutamente Masi come apertura , ma usa argomenti più oggettivi....

Di questo passo è dimostrabile tutto ed il contrario di tutto...
rask
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre improvvis

Messaggio da rask »

Willimoski ha scritto:Lo ripeto: non sevre mettere giovani italiani per poi farli giocare fuori ruolo: evidente che così li massacri e puoi tornare a far giocare gli equiaprati-oriundi che tanto rendono ai procuratori... e lo ripeto in tutti in Tread.
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MARCATO non va bene a n. 10?
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre impro

Messaggio da 118 »

A me non sembra che la sqaudra sia stas cosí improvvisata, e secondo me le lacune non vanno solamente trovate nel gioco dei 3/4, ma in tutta la squadra e sopratutto nella fase difensiva.
a prescindere dal fatto che quando si é visto che dava sempre calci per placcatore che non rotolava via non capisco come si faccia a non provare a ridurre il tempo di tenuto del giocatore e evitare punizioni/cartellini, e a prescindere dal fatto che masi era secondo me obbiettivamente logoro.
bisogna considerare, a gran richiesta di molti de forum, una linea arretrata di principianti del 6N (sopratutto nel secondo tempo, a parte bergamirco e cnale) gli altri faranno si 3 no 20 caps in totale...
totale scoramento, anche degli avanti
mancanza di placcaggi da parte di quei tanto acclamati innamovibili.

masi non aveva + le energie per sobbarcarsi in penetrazioni continue. i 2 centri erano molto latitanti, e il traingolo avanzato ha fatto obbiettivamente il meglio che potevano, con marcato preso di mira di continuo.

quando marcato é andato a 10, ha fatto una partita alla pez..tanti calci un po sprecati e ogni minimo possesso é stato butatto via...

a me sinceramente sembra che quello che sia mancata sia la cintura dei centri, che non hanno dato le necessarie garazie sia in attacco che in difesa, sopratutto nel 2nd tempo quando c'era poca esperienza in campo e loro avrebbero dovuto intesificare le prestazioni.
lupobravi
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: le squadre impro

Messaggio da lupobravi »

sapete ragazzi, a me personalmetne interessa ben poco di questa sconfitta, ce ne sono state tante, ce ne saranno forse anche di peggiori, ma, nel dopo BBZ si chiedeva di cambiare mediana, gioco,equiparati, bene il tutto è avvenuto ed in quanto? 3-4 raduni! Cercavamo la luna nel pozzo? Chi ce la può dare in così breve tempo? L'abbiamo appena intravista che era solo uno spicchio con BBZ in questo torneo ed il tutto avveniva a quasi 2 anni dal suo ingresso, non so se mi spiego!!!!
Mallett fa le sue scelte, non le scelte di noi pseudo-allenatori, e quello che chiede all'Italia, vedi prestanze fisiche ed altre, lo avrebbe chiesto in qualsiasi altra squadra in cui fosse andato, questa è la sua visione del gioco, una visione non di uno sprovveduto ma di un signor allenatore.Concludo dicendo che sono orgoglioso di come ha giocato Marcato, specialmente ad estremo, di Masi, Picone,Sgarbi, di tutti i nostri atleti, hanno appena iniziato un cammino, si sa che gli imprevisti e tutto il resto possono capitare, ma la strada è intrapresa, Finchè Mallett resterà, ed io spero il più a lungo possibile, la squadra sarà sui principi di Mallett che sicuramente farà di tutto per portare la nostra nazionale a un discreto livello, così come ha fatto BBZ, e questo a parte Masi o non Masi all'apertura. Si sta sperimentando, ed ogni cosa vuole il suo tempo.
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