Under 19 2007/2008

Risultati, Classifiche e Commenti sul campionato di Serie A Femminile e delle Giovanili Nazionali

Moderatore: Emy77

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elgondoeta
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da elgondoeta »

mìsò ha scritto:ci sono un paio di considerazioni da fare....

chi partecipa al girone top ten 19 arriva "finito" al termine della prima fase...

1) perchè tutti gli incontri che si sono svolti sono stati giocati al massimo dell'intensità perchè sostenuti contro squadre tutte di "alto livello" e sicuramente non esistono più squadre "materasso" da 100 punti a zero...

2) perchè gran parte degli atleti ha partecipato al sei nazioni di categoria.... agli europèi.... ai raduni....

3) perchè le "lunghe trasferte" sostenute sono "pesanti" non solo dal punto di vista economico.....

Poi vai ad incontrare le "regionali" (con un incontro secco) che belle-belle fresche-fresche ti "inventano" la partita dell'anno....

Faccio un esempio per tutti....
Il VE-ME (con sponsor danaroso...) è andato sul mercati Internazionale ed ha "fatto spese folli".... :oops:
comprando TRE DICASI TRE Sudafricai... ovvio che poi fanno bella figura :twisted:

Una domanda nasche spontanea a chi giova tutto ciò?
concordo pienamente sul fatto che certe squadre mettano in campo giocatori "sfiniti" a fine stagione....

In Benetton- VE-ME In campo per i Trevigiani c'era il numero 8 che sembrava letteralmente "uno zombi" ...
che "vagava" nel nulla... letteralmente "boccheggiava" in cerca del fiato perso chissa dove...

Mi sembra fosse anche il capitano e quando l'arbitro lo chiamava "arrivava dopo un secolo....."
se sono in molti in questa condizione....
mìsò
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Iscritto il: 5 feb 2008, 10:54

Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da mìsò »

EmmePi ha scritto:
mìsò ha scritto:ci sono un paio di considerazioni da fare....

chi partecipa al girone top ten 19 arriva "finito" al termine della prima fase...

1) perchè tutti gli incontri che si sono svolti sono stati giocati al massimo dell'intensità perchè sostenuti contro squadre tutte di "alto livello" e sicuramente non esistono più squadre "materasso" da 100 punti a zero...

2) perchè gran parte degli atleti ha partecipato al sei nazioni di categoria.... agli europèi.... ai raduni....

3) perchè le "lunghe trasferte" sostenute sono "pesanti" non solo dal punto di vista economico.....

Poi vai ad incontrare le "regionali" (con un incontro secco) che belle-belle fresche-fresche ti "inventano" la partita dell'anno....

Faccio un esempio per tutti....
Il VE-ME (con sponsor danaroso...) è andato sul mercati Internazionale ed ha "fatto spese folli".... :oops:
comprando TRE DICASI TRE Sudafricai... ovvio che poi fanno bella figura :twisted:

Una domanda nasche spontanea a chi giova tutto ciò?
Ah, pensavo che Van Niekerk fosse un cognome de Venesia
EmmePi ha scritto:
mìsò ha scritto:ci sono un paio di considerazioni da fare....

chi partecipa al girone top ten 19 arriva "finito" al termine della prima fase...

1) perchè tutti gli incontri che si sono svolti sono stati giocati al massimo dell'intensità perchè sostenuti contro squadre tutte di "alto livello" e sicuramente non esistono più squadre "materasso" da 100 punti a zero...

2) perchè gran parte degli atleti ha partecipato al sei nazioni di categoria.... agli europèi.... ai raduni....

3) perchè le "lunghe trasferte" sostenute sono "pesanti" non solo dal punto di vista economico.....

Poi vai ad incontrare le "regionali" (con un incontro secco) che belle-belle fresche-fresche ti "inventano" la partita dell'anno....

Faccio un esempio per tutti....
Il VE-ME (con sponsor danaroso...) è andato sul mercati Internazionale ed ha "fatto spese folli".... :oops:
comprando TRE DICASI TRE Sudafricai... ovvio che poi fanno bella figura :twisted:

Una domanda nasche spontanea a chi giova tutto ciò?
Ah, pensavo che Van Niekerk fosse un cognome de Venesia
No el se da mojan :lol: :lol: :lol:
matogrosso
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Iscritto il: 14 nov 2006, 9:34

Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da matogrosso »

Quelli della Capitolina sono stati più "scaltri" e hanno fatto "riposare" i "titolari" per le fasi finali...... :lol: :lol:
zorrykid
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da zorrykid »

mìsò ha scritto:ci sono un paio di considerazioni da fare....

chi partecipa al girone top ten 19 arriva "finito" al termine della prima fase...

1) perchè tutti gli incontri che si sono svolti sono stati giocati al massimo dell'intensità perchè sostenuti contro squadre tutte di "alto livello" e sicuramente non esistono più squadre "materasso" da 100 punti a zero...

2) perchè gran parte degli atleti ha partecipato al sei nazioni di categoria.... agli europèi.... ai raduni....

3) perchè le "lunghe trasferte" sostenute sono "pesanti" non solo dal punto di vista economico.....

Poi vai ad incontrare le "regionali" (con un incontro secco) che belle-belle fresche-fresche ti "inventano" la partita dell'anno....

Faccio un esempio per tutti....
Il VE-ME (con sponsor danaroso...) è andato sul mercati Internazionale ed ha "fatto spese folli".... :oops:
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Una domanda nasche spontanea a chi giova tutto ciò?
Spese folli???? E praticamente quanti soldi avrebbe speso il danaroso VeneziaMestre?
Non capisco che differenza ci sia tra un giovane sudafricano che va a fare esperienza in Italia ed un italiano che va, per lo stesso motivo, in Australia.
A chi giova tutto ciò? Conosco i ragazzi e credimi sono un esempio sia sul campo che fuori, i compagni hanno solo da imparare. Se poi guardi il campionato della squadra vedrai che i ragazzi hanno sempre vinto sia con le gente di casa che con i sudafricani. Se fai un altro esempio per tutti è meglio....
Immagine Vado bene per Rialto?
tipotonto
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da tipotonto »

zorrykid ha scritto:
mìsò ha scritto:ci sono un paio di considerazioni da fare....

chi partecipa al girone top ten 19 arriva "finito" al termine della prima fase...

1) perchè tutti gli incontri che si sono svolti sono stati giocati al massimo dell'intensità perchè sostenuti contro squadre tutte di "alto livello" e sicuramente non esistono più squadre "materasso" da 100 punti a zero...

2) perchè gran parte degli atleti ha partecipato al sei nazioni di categoria.... agli europèi.... ai raduni....

3) perchè le "lunghe trasferte" sostenute sono "pesanti" non solo dal punto di vista economico.....

Poi vai ad incontrare le "regionali" (con un incontro secco) che belle-belle fresche-fresche ti "inventano" la partita dell'anno....

Faccio un esempio per tutti....
Il VE-ME (con sponsor danaroso...) è andato sul mercati Internazionale ed ha "fatto spese folli".... :oops:
comprando TRE DICASI TRE Sudafricai... ovvio che poi fanno bella figura :twisted:

Una domanda nasche spontanea a chi giova tutto ciò?
Spese folli???? E praticamente quanti soldi avrebbe speso il danaroso VeneziaMestre?
Non capisco che differenza ci sia tra un giovane sudafricano che va a fare esperienza in Italia ed un italiano che va, per lo stesso motivo, in Australia.
A chi giova tutto ciò? Conosco i ragazzi e credimi sono un esempio sia sul campo che fuori, i compagni hanno solo da imparare. Se poi guardi il campionato della squadra vedrai che i ragazzi hanno sempre vinto sia con le gente di casa che con i sudafricani. Se fai un altro esempio per tutti è meglio....
Io personalmente non credo che un ragazzo Sudafricano venga in Italia! per fare "esperienza" .....

Perche è come se uno delle "maldive" andasse nel deserto del Mali per fare "esperienza di navigazione"... :lol: :lol:

e sopratutto a gratis :wink:

che siano poi dei gran bravi ragazzi... nessuno può assolutamente contestarlo :D
stlanzarch
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da stlanzarch »

avendo seguito i ragazzi delle fiamme oro per ventidue partite, tutte vinte, sino a quella di ieri, credo che prima di sparare idiozie tipo "si presentano freschi freschi" bisogna contare fino a mille.
evidentemente solo chi li ha vissuti ha una idea delle fatica he occorre e delle risorse che sono necessarie per raggiungere la promozione da un girone regionale, dove alle difficoltà tecniche e sportive si aggiungono quelle logistiche ed ambientali; evidentemente c'è chi è abituato molto male ed ha difficoltà ad adattarsi a situazioni poco perfettine, non piu tardi di ieri una partita della coppa lazio u19 tra una squadra del girone regionle ed una del gruppo 1 non è stata disputata perchè il campo è stato considerato non idoneo, nonostante su quello stesso campo siano state giocate dieci partite di u19 e undici di serie C.
invece di rinfacciarsi a vicenda quanti giocatori stranieri o nazionali ci si è comprati e di aver considerato con fastidio le partite che sono state giocate ieri si potrebbe discutere seriamente sul livello tecnico di tutte le squadre e considerare che ognuno non sta (o non dovrebbe stare) dove sta per grazia di qualcuno o qualcosa ma solo per i suoi meriti tecnici.
se poi infine c'è chi pensa seriamente che i risultati di ieri siano dovuti alle giustificazioni che si sono lette vuol dire che il livello tecnico di questi campionati è molto più basso di quanto chiunque possa pensare e che tutto il lavoro che invece dovrebbe essere fatto può essere ridotto a spocchia, piccoli litigi e cadreghini.
zorrykid
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da zorrykid »

tipotonto ha scritto:
zorrykid ha scritto:
mìsò ha scritto:ci sono un paio di considerazioni da fare....

chi partecipa al girone top ten 19 arriva "finito" al termine della prima fase...

1) perchè tutti gli incontri che si sono svolti sono stati giocati al massimo dell'intensità perchè sostenuti contro squadre tutte di "alto livello" e sicuramente non esistono più squadre "materasso" da 100 punti a zero...

2) perchè gran parte degli atleti ha partecipato al sei nazioni di categoria.... agli europèi.... ai raduni....

3) perchè le "lunghe trasferte" sostenute sono "pesanti" non solo dal punto di vista economico.....

Poi vai ad incontrare le "regionali" (con un incontro secco) che belle-belle fresche-fresche ti "inventano" la partita dell'anno....

Faccio un esempio per tutti....
Il VE-ME (con sponsor danaroso...) è andato sul mercati Internazionale ed ha "fatto spese folli".... :oops:
comprando TRE DICASI TRE Sudafricai... ovvio che poi fanno bella figura :twisted:

Una domanda nasche spontanea a chi giova tutto ciò?
Spese folli???? E praticamente quanti soldi avrebbe speso il danaroso VeneziaMestre?
Non capisco che differenza ci sia tra un giovane sudafricano che va a fare esperienza in Italia ed un italiano che va, per lo stesso motivo, in Australia.
A chi giova tutto ciò? Conosco i ragazzi e credimi sono un esempio sia sul campo che fuori, i compagni hanno solo da imparare. Se poi guardi il campionato della squadra vedrai che i ragazzi hanno sempre vinto sia con le gente di casa che con i sudafricani. Se fai un altro esempio per tutti è meglio....
Io personalmente non credo che un ragazzo Sudafricano venga in Italia! per fare "esperienza" .....

Perche è come se uno delle "maldive" andasse nel deserto del Mali per fare "esperienza di navigazione"... :lol: :lol:

e sopratutto a gratis :wink:

che siano poi dei gran bravi ragazzi... nessuno può assolutamente contestarlo :D
Scusa, non parlavo solo di sport. Quanti ragazzi sudafricani credi possono permettersi di visitare l'Europa e di vivere li? Non credi che sia un'ottima possibilità avere la possibilità di farlo giocando il tuo sport? Logicamente devi offrire il vito e l'alloggio ma il costo è ugale a quello di un ragazzo di Cagliari che viene a giocare nel tuo club.
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franky52
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da franky52 »

zorrykid ha scritto:Scusa, non parlavo solo di sport. Quanti ragazzi sudafricani credi possono permettersi di visitare l'Europa e di vivere li? Non credi che sia un'ottima possibilità avere la possibilità di farlo giocando il tuo sport? Logicamente devi offrire il vito e l'alloggio ma il costo è ugale a quello di un ragazzo di Cagliari che viene a giocare nel tuo club.
Magari ci fossero ragazzi di Cagliari e Alghero che non è andata a disputare le finali alle quali qualcuno l'aveva indirizzata, che giocano a rugby.
Io so cosa vuol dire crescere15/20 ragazzini dalla 3^ media all'U19 quanti ne perdi quanti (meno molti meno) ne recuperi dismessi a 16 anni da altri sport.
Scusami ZorryKid apprezzo spesso la tua ironia spero che anche questo post sia una delle tue ... e ridiamoci sopra.
Non vale solo per il VE Mestre ma per tutte le società che invece di lavorare nella scuola, "investono" in giocatori stranieri che l'anno prossimo saranno di formazione italiana per aver giocato nell'U19 .... sai quanta propaganda fai con mille euro al mese per straniero 18enne ...
Goofus bird: un uccello che vola all'indietro, perché non gli interessa sapere dove va, ma da dove viene.(Borges - Manuale di zoologia fantastica)
EmmePi
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da EmmePi »

zorrykid ha scritto:
tipotonto ha scritto:
zorrykid ha scritto:
mìsò ha scritto: Una domanda nasce spontanea a chi giova tutto ciò?
Scusa, non parlavo solo di sport. Quanti ragazzi sudafricani credi possono permettersi di visitare l'Europa e di vivere li? Non credi che sia un'ottima possibilità avere la possibilità di farlo giocando il tuo sport? Logicamente devi offrire il vito e l'alloggio ma il costo è ugale a quello di un ragazzo di Cagliari che viene a giocare nel tuo club.
Non capisco cosa vuoi dimostrare. L'argomento non erano le motivazioni dei ragazzi o se sono bravi ed educati fuori dal campo.

La domanda "a chi giova tutto ciò" che qualcuno ti aveva fatto credo volesse proprio sottolineare che anche ammettendo che i due giocatori (l'ipotetico "cagliaritano" ed il sudafricano) implicassero lo stesso sforzo economico, il problema è che quello straniero, ai fini del movimento rugbistico nazionale, non serve a nulla.
Io avrei risposto alla domanda "A chi giova tutto ciò?" semplicemente così: "Al Venesia" :-]
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
Per chi fosse interessato, su Wikipedia è uscita la versione riveduta e corretta della pagina che illustra la Teoria della Relatività. L'ha redatta il mio droghiere lo scorso giovedì pomeriggio, turno di chiusura del negozio
zorrykid
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da zorrykid »

Ciao Franky, il discorso di Mestre non è che invece di investire sul vivaio si prende il prodotto già fatto. La società opera in più di trenta scuole, d'estate organizza i campi estivi, partecipa con numeri elevati di giocatori in tutte le categorie, dall'under 7 alla 19. Da noi, per l'opera d'informazione, c'è gente che sceglie di giocare a rugby come primo sport, a differenza dei tempi passati che si raccoglieva quello che restava degli altri sport. Emme, magari non mi sono spiegato. Il plus valore che dà questa nuova esperienza è che chi proviene dal vivaio è costretto ad adeguarsi al sistema di allenamento, ai ritmi di lavoro, aproccio alla partita, preparazione fisica che praticano i giocatori che provengono da altre realtà. Una società che investe in: allenatori, propaganda, preparatori, giocatori, impianti sarà naturalmente la prima che beneficiaria del lavoro fatto. Ma poi anche gli altri saranno avvantaggiati, poichè come succede, molti giocatori andranno a portare la propria esperienza in altri club. Ti faccio io una domanda. A chi non giova tutto ciò? Alzando la qualità del gioco tutti ne beneficiano. Ieri mi sono reso conto che il grosso divario nella partita è stato quello dell'abitudine a giocare contro squadre di alto livello. Un miglioramento lo puoi trovare alzando la qualità del gioco, non abbasando i valori in campo.
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franky52
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Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da franky52 »

zorrykid ha scritto:Ciao Franky, il discorso di Mestre non è che invece di investire sul vivaio si prende il prodotto già fatto. La società opera in più di trenta scuole, d'estate organizza i campi estivi, partecipa con numeri elevati di giocatori in tutte le categorie, dall'under 7 alla 19. Da noi, per l'opera d'informazione, c'è gente che sceglie di giocare a rugby come primo sport, a differenza dei tempi passati che si raccoglieva quello che restava degli altri sport. Emme, magari non mi sono spiegato. Il plus valore che dà questa nuova esperienza è che chi proviene dal vivaio è costretto ad adeguarsi al sistema di allenamento, ai ritmi di lavoro, aproccio alla partita, preparazione fisica che praticano i giocatori che provengono da altre realtà. Una società che investe in: allenatori, propaganda, preparatori, giocatori, impianti sarà naturalmente la prima che beneficiaria del lavoro fatto. Ma poi anche gli altri saranno avvantaggiati, poichè come succede, molti giocatori andranno a portare la propria esperienza in altri club. Ti faccio io una domanda. A chi non giova tutto ciò? Alzando la qualità del gioco tutti ne beneficiano. Ieri mi sono reso conto che il grosso divario nella partita è stato quello dell'abitudine a giocare contro squadre di alto livello. Un miglioramento lo puoi trovare alzando la qualità del gioco, non abbasando i valori in campo.
Se il VE Mestre fa tutto quello che dici, ha in proprio due U19, due U17, due U15, 2 U13, due o tre enti scolastici, due o tre società satellite che si occupano di rugby giovanile ... se copre con un intervento settimanale di un educatore almeno 10.000 degli studenti della provincia di Venezia (1/3 della popolazione studentesca della provincia di VE, vedi http://www.osiv.provincia.venezia.it/is ... /ISTp9.pdf) fa benissimo a prendere 3/4 giocatori stranieri per alzare la qualità della sua prima U19 e altri 3 o 4 in U17, in caso contrario, a mio modestissimo parere, spenderebbe meglio i suoi soldi in un intervento capillare sulla scuola.

Perdonami un ricordo, sai noi vecchietti perdiamo la memoria a breve ma saltano fuori memorie del passato remoto. Orbene, nel lontano 1974 sostenuto da un altro giocatore e studente ISEF lavorammo a tappeto su di una scuola a tempo pieno, "aggratis". Io ci insegnavo anche come supplente annuale. Tirammo fuori due squadre U13 ed una U15 (oltre 250 alunni su 400 coinvolti) 6 ragazzi fecero successivamente selezioni nazionali, 2 vestirono la maglia azzurra juniores U17, uno anche nella U19.
L'anno successivo, chiesi un contributo economico e di potenziamento dell'investimento della società nel settore giovanile Rugby Prato. Non fu concesso in quanto la 1^ squadra, in B e le nostre squadre U17 e U19 ci costavano "troppo" ... avevamo un allenatore giocatore straniero.
Per 3 anni niente interventi a fondo nella scuola ... nel 77/78, con diversi giocatori in servizio militare ... retrocessione ... tre anni dopo il Rugby Prato con quella leva dei nati 62/61/60 ottenne la promozione dalla C alla B e vi rimase, con quell'ossatura, per diversi anni.

P.S. ho in squadra con mio figlio una seconda generazione di quell'intervento ... ho avuto come giocatori il padre del 60, il figlio dell'82, che ha adesso un figlio di 2 anni ... gli ho già detto che lo allenerò io quando avrà sei anni ... sarebbe la mia prima volta di una terza generazione. Forse il lavoro di quell'anno ha lasciato qualche traccia in quei ragazzi!
Goofus bird: un uccello che vola all'indietro, perché non gli interessa sapere dove va, ma da dove viene.(Borges - Manuale di zoologia fantastica)
GiorgioXT
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Iscritto il: 19 mag 2004, 0:00

Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da GiorgioXT »

zorrykid ha scritto: Spese folli???? E praticamente quanti soldi avrebbe speso il danaroso VeneziaMestre?
Non capisco che differenza ci sia tra un giovane sudafricano che va a fare esperienza in Italia ed un italiano che va, per lo stesso motivo, in Australia.
Anche al Petrarca sono arrivati due ragazzi sudafricani ... quando hanno finito le loro scuole; di madre italiana hanno voluto fare un periodo in Italia per conoscere il paese ; si sono pagati le spese di soggiorno nella foresteria del centro geremia il viaggio e tutto , ed hanno fatto qualche allenamento con la u19. Non sono mai scesi in campo nè è mai stata presa in considerazione la cosa.

Quella del VEME credo sia una cosa tipo viadana .. d'altra parte dopo due tesseramenti in U19 diventano di formazione italiana ...
matogrosso
Messaggi: 64
Iscritto il: 14 nov 2006, 9:34

Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da matogrosso »

Vorrei fare un "pubblico elogio" al Sig. Traversi di Rovigo che ha diretto magistralmente l'incontro di "barrage"
Benetton-VE-ME under 19.
Raramente si incontrano arbitri di tale "autorevolezza", sempre preciso sia dal punto di vista "tecnico" sia dal punto di vista "tattico". A mio avviso potrebbe diriggere tranquillamente anche incontri di categoria "superiore" senza sfigurare. :lol:
elgondoeta
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Iscritto il: 5 mag 2008, 10:14

Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da elgondoeta »

matogrosso ha scritto:Vorrei fare un "pubblico elogio" al Sig. Traversi di Rovigo che ha diretto magistralmente l'incontro di "barrage"
Benetton-VE-ME under 19.
Raramente si incontrano arbitri di tale "autorevolezza", sempre preciso sia dal punto di vista "tecnico" sia dal punto di vista "tattico". A mio avviso potrebbe diriggere tranquillamente anche incontri di categoria "superiore" senza sfigurare. :lol:
Posso confermare tutto....

Pero bisogna anche dire che si sono scontrate due squadre molto "disciplinate" che hanno giocato a "viso aperto" ma sempre in modo leale.... evitando inutili falli che esacerbano gli animi.... "facilitando" in questo modo la vita al direttore di gara :D

Veramente una domenica di Grande Rugby
EmmePi
Messaggi: 3287
Iscritto il: 14 apr 2008, 12:28

Re: Under 19 2007/2008

Messaggio da EmmePi »

Italgomma gran Parma - Benetton 19 - 21 con calcio di punizione per il Benetton all'ultimo secondo della partita.
(mete 3 a 2 per il gran)

Qualcuno avrà sentito vacillare le sue certezze.
Italgomma gran: Nazionali under 20 = 0 (adesso Castagnoli è inserito nel gruppo dei 30, bisogna vedere se sarà chiamato)
Nazionali under 18 = 2 (ma solo uno in campo perchè l'altro è squalificato fino a settembre).
Squadra tutta di giocatori locali con l'aggiunta di un ragazzo di Lecco che fa l'università a Parma (per la serie "anche i piloni possono fare l'università").

Complimenti al Benetton, ma, consentitemi, COMPLIMENTONI al gran.
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
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