QUELLE DAMINE CHE SI SCANDALIZZANO PER I FISCHI…

[bluffer]

Quando ho inveito contro l'arbitro, aia allo stadio, che in un episodio in campo, mi sono sentito un imbecille. mi cambiava qualcosa? Un giocatore azzurro mi ha raccontato di come giocò a Cardiff: una confusione incredibile, di echi ed urla di gente che cantava. In Francia sono presenti trombette e plausi ritmati. In Inghilterra e paesi brittannici non ho mai sentito fischi.
Fischiare è abitudine latina, in Argentina si fa eccome. Ma penso che sia un gesto di forte maleducazione sportiva.
In un palazzetto dello sport, specie nel basket, le azioni delle due squadre sono accompagnate dai fischi delle opposte tifoserie, per deconcentrare e innervosire le giocate chiamate in campo e i tiratori. Nel rugby credo sia giusto, o almeno, questo mi sento di dire da tifoso, accompagnare le azioni con urla, imprecazioni e boati. ma a gioco fermo, insultare o fischiare l'uscita dal campo o un calcio piazzato mi sembra prorpio da ebeti. Personale opinione.
La cosa bella è mescolarsi con tifosi stranieri: abituati a vincere contro di noi, sfottevano in modo ironico ma apprezzavano il gioco offerto, criticavano l'arbitro. Nelle sconfitte di qualche squadra straniera o nazionale straniera, notavo che a 15 minuti dalla fine anche il pubblico brittannico o francese iniziava a scaldarsi, ma contro i propri giocatori o contro l'arbitro.

[billingham]

Fischiare è un'azione di poveracci senza nessuna cultura di rugby.

mi permetto di correggerti
senza alcuna cultura "sportiva", non necessariamente di rugby

[m.map]

Ah dimenticavo ho sentito fischiare (non da molti in vero) anche l'Haka... se consiriamo quest'ultima come 'inno maori' magari i fischi erano scorretti. Se dall'altra parte la si considera come un canto di guerra, una provacazione all'avversario e' giusto forse che qualche affezionato scozzese reagisse alla maniera dei pastori...
Opinioni in merito sono benvenute!

Sia che l`Haka la si voglia considerare l`inno maori (ma in realtà alcune versioni sono state composte appositamente per i tuttineri come la "Kapa o Pango") sia che sia un canto di guerra comunque è un simbolo che rappresenta i XV neozelandesi, credo che fischiarlo sia comunque sbagliato

la Haka può essere definita in migliaia di modi, ma certo NON come 'canto di guerra' tout court.
io non amo in genere nessun inno nazionale (quelli sì che sono canti di guerra:
inno di mameli= (…) siam pronti alla morte (…); marsigliese= (…) alle armi, cittadini (…);
god save the queen= (…) signore (…) disperdi i suoi nemici e falli cadere (…) schiacciare gli scozzesi ribelli (…); e basta così!)
ma non mi sognerei MAI di fischiarli anzi, allo stadio mi alzo comunque e li ascolto in piedi, come tutti.
e non mi piace sentire i fischi quando un giocatore sta tentando di piazzare, anche se lo fanno in nuova zelanda o in francia.
riguardo i giornalisti di La7 (e pure gli altri), non penserete mica che dicano: 'sì, fischiate, fate casino, spaccate tutto!'

[IlVermicida]

Non amo fischiare l'avversario mentre calcia, anzi lo applaudo se centra i pali e Sabato non potevo non ammirare il cecchino giallo che a mio giudizio poteva calciare anche bendato. L'avesse messo dentro Orquera il calcio del possibile 23 - 20 mi sarei spellato le mani e ancora penso all'ansia che avrebbe messo addosso ai canguri.
Ho stigmatizzato con un frangoroso "ma nooo", che poteva anche sembrare un "buh", la concessione della seconda meta, ma a fine partita ho applaudito Mortloch come ho fatto con gli azzurri per lo steso motivo per cui i miei ragazzi, come sono certo anche tutti i vs., in serie C al termine di una partita salutano e ringraziano avversario e pubblico (a volte si celebra anche la gnocca). Dovrei considerare anche questo una farsa?
Sempre per coerenza credo sia anche corretto ricordare a coloro che accampano il diritto di fischiare che in partita, più cultura rugbistica di questa, se un giocatore alza o agita le braccia durante un calcio di punizione viene punito con un altro calcio nel punto dove si agita.
Che vorrà dire questa norma, che chi paga il biglietto ha il diritto di fischiare? Beh, se avete dei ragazzi che giocano a rugby per favore non fatevi vedere mentre lo fate, questo è un giocattolo bello così com'è.

[spettatore]

Volevo fare i complimenti ai forumisti tranne ai soliti noti perchè i commenti contrari ai fischi e alla maleducazione sportiva mi fanno sano piacere.

Fischiando fischiando si arriva a fischiare anche gli inni nazionali.

Devo dire che sui campi giovanili che frequento non accade mai di sentire fischiare anzi il gesto tecnico del calciare se particolarmente bello viene applaudito.

Saluti

[punta]

A parte il fatto che non ho mai saputo fischiare più forte di un sibilino da damina (questo si!), devo dire che concordo con tutti i non fischiatori: in più di un'occasione ho fatto presente, anche in altre partite, a chi si lamenta in continuazione dell'arbitro, fischia, insulta i giocatori avversari, che starebbe meglio all'Omobono Tenni (mitico stadio di calcio di Treviso) che a Monigo...
Purtroppo, confermo che in Francia è lo stesso e, anzi, si aggiunge anche il comportamento di scherno verso i tifosi avversari (non di presa in giro goliardica, proprio di scherno), soprattutto se italiani.
Mi pare che solo in Irlanda il comportamento sia civile, in questo senso. Complimenti a loro (e invidia...)
Non è affatto una consolazione, ma va detto.
A

[Bacioci]

Scusate, ma trovo assurdo dire che siccome si fa negli altri Paesi, allora non vedo perchè non si debba fare anche in Italia.

Chi ha scritto una fesseria simile? Me lo fai notare?
Semmai io ho letto e scritto che è giusto farlo notare a chi fischia ma che non bisogna pensare che sia solo un malcostume italiano. Mi sembra molto diverso dal dire "visto che lo fanno loro facciamolo anche noi"

Stiamo scherzando? Dagli altri mi hanno insegnato che si deve prendere il meglio non il peggio. Pensate cosa succederebbe se negli altri Paesi ricominciassero a picchiarsi come si fa negli stadi italiani di calcio...

Non era diretto a te, ma al "creatore" di questo thread.
Negli altri paesi si picchiano come e quanto da noi. Semmai la differenza è che poi li mettono in galera mentre da noi continuano ad andare allo stadio.

[pulici]

Purtroppo ben pochi di quelli che vanno a vedere le giovanili vanno poi a vedere il s10 perche' li purtroppo i fischi sono all'ordine del giorno.

E' un malcostume che va' cambiato.

Certo e' un po' irritante che Mazzariol faccia lo scandalizzato... potrebbe ammettere che anche quando calcia lui in s10 lo fa attorniato dai fischi, forse dicendo che non lo infastidiscono ma che comunque li ritiene stupidi farebbe una figura piu' realistica e meno moralista.

[Bacioci]

Shye,
con sto nuovo forum non ci capisco niente....
Ho tentato di quotare quanto avevi scritto, ma la risposta è andata in mezzo alle tue...
Ripeto: non era riferito a te quanto scritto, ma al "creatore" di questa discussione...

[JosephK.]

Fischiare è un atteggiamento odioso, soprattutto come diceva sopra Billie se è rivolto ad un puro gesto tecnico come il calcio.
Mentre secondo me è giusto dimostrare disapprovazione per chi si comporta fuori dalle regole del gioco in campo e spesso i fischi che si sentono anche nei paesi anglosassoni sono proprio lì (giustamente) a stigmatizzare solo ed esclusivamente situazioni o azioni di grave scorrettezza compiute sul campo.

Per il resto. I fischi dell'Euganeo non mi sono piaciuti ma: all'inizio nessuno ha fischiato nulla, è cominciato qualcosa dopo il gomitozzo di Barnes a Marcato (dopo i replay tv al maxischermo) e comunque erano fischi che palesemente non arrivavano da tutto lo stadio. Per me c'erano molti neofiti (durante il 6 nazioni al Flaminio i fischi sono molti di meno, almeno a mia impressione) che vanno in un certo senso "educati" allo spirito di questo sport e che sono abituati ad usare il fischio per deconcentrare l'avversario. Vedrete che dopo un po' di partite in cui chi fischia viene ripreso o sonoramente sbeffeggiato queste cose non le sentiamo più...

[rivel1]

Come diceva Homer Simpson, acquistare un biglietto ti concede il diritto di comportarti da perfetto imbecille, per cui, se vuoi fischiare, fischia pure. Basta che poi non mi vieni a fare la morale sul fair-play, perchè non ho mai sentito fischi durante un servizio di Federer o su un colpo di Tiger Woods, mentre ho visto e continuo a vedere tifosi di un singolo ciclista incitare sia i propri beniamini che gli avversari.

p.s. ai mondiali di calcio, così come in altre manifestazioni, i tifosi erano mischiati come nelle partite di rugby: non c'è stato nessun incidente. Forse dovresti imparare a distinguere fra "ultras" e "tifosi" nelle tue analisi.

io ho sentito bordate di fischi in incontri di tennis in cui c'era un beniamino casalingo ed uno no
ho visto persone sputare in faccia a tonkov nella terzultima tappa di chissà quanti anni fa...
purtroppo nel calcio si picchiano anche i tifosi, non solo gli ultras... ho giocato anni in terza/seconda categoria e dubito che si possa parlare di tifo organizzato a quei livelli, eppure di liti, insulti ne ho viste un sacco(certo che si bisticciano in tre non è come quando si piacchiano in cento, ma concettualmente cambia molto)
io non mi scandalizzo dei fischi ma mi dispiace lo si faccia a rovigo, e mi è dispiaciuto sentirlo in tv all'euganeo; questo non è il "diritto di contestare la squadra avversaria se gioca scorrettamente o l'arbitro se non ci vede, è un fischiare il calciatore che non ha fatto nulla di male se non avere il piede meglio di 14 compagni.. non li capisco, così come non capisco il fischiare l'entrata della squadra avversaria

[rivel1]

cmq puntualizzo che in effetti nel ciclismo e nel tennis c'è in genere un tifo molto molto pulito... però non sempre è così

[ellis]

Scusate, ma trovo assurdo dire che siccome si fa negli altri Paesi, allora non vedo perchè non si debba fare anche in Italia.
Stiamo scherzando? Dagli altri mi hanno insegnato che si deve prendere il meglio non il peggio. Pensate cosa succederebbe se negli altri Paesi ricominciassero a picchiarsi come si fa negli stadi italiani di calcio...
Credo sia più che giusto stigmatizzare gesti poco sportivi, a maggior ragione se questo viene fatto dal commentatore televisivo. Cosa doveva dire se no? "ma che bravi i tifosi che fischiano il giocatore australiano!!!" boh...
Il problema è sempre lo stesso: chi gioca uno sport (qualsiasi sport, tranne il calcio), non farà mai nulla del genere quando è spettatore perchè sa cosa vuol dire rispetto per l'avversario. Purtroppo quando ci sono questi eventi e il pubblico è vasto, c'è anche tanta gente che non conosce lo spirito sportivo e si comporta male. La cosa triste è che queste persone, invece di sentirsi un po' degli "ospiti" e guardare come si coportano gli altri, sono anche maleducate e si comportano come se fosse casa loro.
Provate ad andare agli open d'Italia di golf a fare cori da stadio o fischiare qualcuno e vedete che fine fate. Anche lì si paga il biglietto, ma è buon costume comportarsi in una certa maniera. Questo dovrebbe essere anche nei campi di rugby.

Due episodi di sabato:
- al primo calcio di Mortlock 10 ragazzi sotto di me hanno fischiato. Io li ho richiamati dicendo che nel rugby non si fa. Si sono scusati e non l'anno più fatto.
- alla fine della partita Mortlock è venuto a salutare il pubblico. dietro a me c'era un "signore" sulla cinquantina che urlava BUUUUUHH. Al terzo Buh, quello che stava dietro di lui gli ha tirato uno "scappellotto" sulla testa (una cosa esilarante!!!). Il "signore" si è girato e tutte le persone che gli stavano vicino gli hanno detto di stare zitto perchè non si deve fare. Non ha più parlato.

Forse la prossima volta avremo una decina (+ 1) di spettatori più corretti.

Bacioci, ma che cavolo dici ?????????????

Quello che ho sottolineato in grassetto è un ragionamento in puro stile ventennio......

Punirne uno per educarne cento....

E comunque ricordati che fischiare può essere sportivamente scorretto ma alzare le mani su qualcuno è reato.

Per favore non confondiamo le cose: e soprattutto non crediamo di essere, noi amanti del rugby, i custodi della chiave della correttezza nel mondo.

Perchè se crediamo questo, poi vengono fuori ragionamenti assurdi e pericolosi come quello che ho appena quotato.

[ellis]

Come diceva Homer Simpson, acquistare un biglietto ti concede il diritto di comportarti da perfetto imbecille, per cui, se vuoi fischiare, fischia pure. Basta che poi non mi vieni a fare la morale sul fair-play, perchè non ho mai sentito fischi durante un servizio di Federer o su un colpo di Tiger Woods, mentre ho visto e continuo a vedere tifosi di un singolo ciclista incitare sia i propri beniamini che gli avversari.

p.s. ai mondiali di calcio, così come in altre manifestazioni, i tifosi erano mischiati come nelle partite di rugby: non c'è stato nessun incidente. Forse dovresti imparare a distinguere fra "ultras" e "tifosi" nelle tue analisi.

io ho sentito bordate di fischi in incontri di tennis in cui c'era un beniamino casalingo ed uno no
ho visto persone sputare in faccia a tonkov nella terzultima tappa di chissà quanti anni fa...
purtroppo nel calcio si picchiano anche i tifosi, non solo gli ultras... ho giocato anni in terza/seconda categoria e dubito che si possa parlare di tifo organizzato a quei livelli, eppure di liti, insulti ne ho viste un sacco(certo che si bisticciano in tre non è come quando si piacchiano in cento, ma concettualmente cambia molto)
io non mi scandalizzo dei fischi ma mi dispiace lo si faccia a rovigo, e mi è dispiaciuto sentirlo in tv all'euganeo; questo non è il "diritto di contestare la squadra avversaria se gioca scorrettamente o l'arbitro se non ci vede, è un fischiare il calciatore che non ha fatto nulla di male se non avere il piede meglio di 14 compagni.. non li capisco, così come non capisco il fischiare l'entrata della squadra avversaria

Premetto che io non fischio mai.

Ma dobbiamo anche distinguere le tipologie di fischi.

Quelli, per esempio, verso gli inni nazionali secondo me sono i peggiori.

Perchè ledono il simbolo di una naziona di un popolo; ecco, per questi fischi sarei quasi per una legge che lo consideri una sorta di reato, tipo "vilipendio alla bandiera".

Poi ci sono i fischi che "marcano" il fischiato ed in questo caso la mia idea è un po' dubbia; se uno dà un cazzottone ad un altro a gioco fermo, secondo me merita di essere fischiato, anche se è dei "miei"; diverso se il fischio è ad un giocatore avversario che non ha fatto scorrettezze ma ti ha condannato alla sconfitta con una bella giocata; non andrebbe fischiato secondo me ma non è la fine del mondo, anche perchè magari un giocatore può essere contento di venir fischiato per questo, vuol dire che ha giocato bene.

Poi c'è il terzo gruppo: quello dei fischi ad un giocatore dei "tuoi" perchè sta giocando male, tipico del mondo del calcio; in questo gruppo ci metterei anche quelli verso l'arbitro che ha preso una decisione ingiusta; in questi casi i fischi sono ingiusti, certo; eppure esistono casi-limite in cui appaiono meno sbagliati di quel che possa sembrare; e cioè quando, per esempio in sport dove c'è la giuria, a volte spettatori sportivissimi fischiano i giudici perchè magari hanno favorito (per ingraziarsi l'organizzazione) un beniaminio di casa e quindi anche loro, di quelli che fischiano.

Ultimo gruppo: i fischi a chi calcia per deconcentrarlo.

In pratica qui il fischio non ha un suo valore in quanto tale ma è un modo per fare frastuono, come diceva giustamente qualcuno; in altri sport, ai fischi, aggiungono le trombe, i trick-track, i tamburi.

Ebbene io conosco molto bene anche l'ambiente del basket: vi garantisco che non è un ambiente violento e brutto come quello del calcio; eppure, in occasione dei tiri liberi avversari, si fischia in modo assurdo.

Ho visto giocatori "ospiti" tirare dei liberi (magari decisivi, a tempo effetivo scaduto) in bolgie assordanti, sbagliare e non lamentarsi per niente.

Tutto dipende da come l'ambiente è abituato da anni; nel Tennis, nel Golf, nella Ginnastica non si fischia per antonomasia, da sempre.

Il rugby appartiene, per motivi diversi, fortunatamente ad una cerchia più vicina a questi sport che al calcio e al basket: nel senso che si fischia poco, meno che in altri sport e chi fischia si cerca di farlo sentire un pesce fuor d'acqua (magari senza dargli scappellotti.....).

Ma che una concentrazione di un calciatore possa convivere con il frastuono non ci vedo, rugbisticamente parlando, niente di strano.

[blackjack]

...punirne uno per educarne cento non è un principio maoista ?
Comunque, il 20% di uno stadio che fischia (ed in una partita dove si potevano fondatamente invocare torti) è un segnale che la cultura del rispetto non è una roba esclusiva
Aneddoto : al primo 6N a Roma un frequentatore episodico del Flaminio lanciò verso il campo una bottiglia di plastica vuota che colpì casualmente una terza gallese ; fu crocifisso dagli italiani prima ancora che arrivassero i tifosi ospiti