Prediche -purtroppo- inutili

[Laporte]

Io invece di vedere sempre del marcio ringrazierei questi accordi perchè sembra che funzionino, a parma ad esempio per vedere le ultime collaborazioni pubblico privato nel rugby devi andare indietro di 30 anni quando la rugby parma si è costruita i campi di moletolo a proprie spese o di 15 quando gli amatori si sono costruiti la propria club house.... Altri esempi in italia ma soprattutto esempi recenti?

Io non vedo affatto del marcio... io vedo lo stesso film di un paese che manca delle cose realmente utili, ch ha un debito pubblico pazzesco e spende nel più che futile...

[mariemonti]

Comincio a pensare anch'io che Laporte faccia finta di non capire...
Il debito pubblico non è dovuto al fatto che il nostro sistema sociale pensi che "...non di solo pane vive l'uomo...".
L'esplosione del debito non deriva dall'aver costruito degli stadi. Il problema è aver pagato quegli stadi (e scuole, autostrade, ecc...ecc...) dieci volte il loro valore.
Se non si capisce questa cosa non ci si intenderà mai.
Se tutti potessero costruirsi i loro stadi privati, Laporte sarebbe contento e non vedrebbe l'ora che finalmente lo Stato si decidesse a costruire il ponte sullo stretto di Messina. Un' opera non certo "futile", no?

Dopo capirebbe che il problema non erano gli stadi, ma le persone che li hanno fatti costruire.

[Laporte]

Comincio a pensare anch'io che Laporte faccia finta di non capire...
Il debito pubblico non è dovuto al fatto che il nostro sistema sociale pensi che "...non di solo pane vive l'uomo...".
L'esplosione del debito non deriva dall'aver costruito degli stadi. Il problema è aver pagato quegli stadi (e scuole, autostrade, ecc...ecc...) dieci volte il loro valore.
Se non si capisce questa cosa non ci si intenderà mai.
Se tutti potessero costruirsi i loro stadi privati, Laporte sarebbe contento e non vedrebbe l'ora che finalmente lo Stato si decidesse a costruire il ponte sullo stretto di Messina. Un' opera non certo "futile", no?

Dopo capirebbe che il problema non erano gli stadi, ma le persone che li hanno fatti costruire.

E anche quello che dici tu. Ma non solo.... e' il principio stesso ...

[giangi2]

Ti rispondo e poi mi taccio, perchè davvero penso tu non voglia capire certe cose:
quando si inizia a parlare di Celtic, Melegari e i soci del Rugby Viadana presentano un progetto che prevede l'acquisto dell'area Lavadera Village (dove Viadana già si allenava pagano un affitto), ristrutturazione e ampliamento della stessa, con investimento di euro (diciamo) 100, il progetto prevede anche alcuni lavori allo stadio, opere pubbliche fuori dallo stadio e altri interventi nell'area tra Stadio (centro di Viadana) e Lavadera (che è un po' più fuori), più alcuni lavori anche all'interno dell'area Lavadera, con una convenzione firmata col Comune di Viadana all'approvazione del progetto che prevede che una parte dell'area Lavadera sia ad uso pubblico, con un costo per le opere pubbliche di 80. Il progetto viene approvato con il coinvolgimento di Comune, Provincia e regione che si dividono il costo pubblico. La società di Melegari (Lavadera Village, soci di maggioranza gli stessi del Rugby Viadana più altri soci di minoranza) parte e spende tutta la sua parte (anticipando anche una piccola parte di quello che dovrebbe arrivare dagli enti pubblici) per acquistare l'area e metterla in funzione, il pubblico spende circa il 10% della sua parte. Ad oggi, dopo la revoca della licenza celtic, il privato ha speso e fatto quello che doveva, presupponendo che il pubblico avrebbe fatto la sua parte (quindi l'intervento fatto è parziale, in attesa del completamento pubblico), cosa che invece non è avvenuta proprio per il ritiro della licenza celtic (che non era condizione essenziale del progetto ma ha portato, direi giustamente, a ripensare la cosa). Nella sostanza la società di Melegari ha speso i suoi 100, facendo cose che per andare "a regime" prevedono che anche il pubblico faccia la sua parte (magari senza la parte "pubblica" Melegari avrebbe speso diversamente i suoi soldi); la società di Melegari è ad oggi probabilmente il creditore più grosso degli Aironi (che casualmente hanno dato precedenza a certi fornitori nei pagamenti, trascurandone altri della zona viadanese).
Club House e Tribuna MPS (quella sul lato corto del campo) NON rientrano in questo progetto, perchè erano già costruite in precedenza e pagate da Rugby Viadana. Il progetto comprendeva invece una ristrutturazione dei vecchi spogliatoi per creare aree destinate a locali uffici, sala riunioni, hospitality (ancora non realizzati), e un allargamento tribune oltre all'abbassamento della vecchia tribuna a livello del campo di gioco (questi credo siano i 450.000 euro spesi finora dalle amministrazioni pubbliche).
Per tua informazione queste cose le so perchè lavoro per un'azienda che era sponsor degli Aironi e che poteva anche incrementare il suo impegno nel rugby, ma che dopo l'accaduto se ne tiene ben lontano. Ti garantisco che nell'ufficio della proprietà, di fianco al mio, non sono molto contenti di quello che è successo e, tanto per tornare IT, finchè il governo del Rugby italiano sarà in mano a certi personaggi, si guarderanno bene dal metterci anche solo 10 euro. Purtroppo non sono in grado di darti il dettaglio delle "opere pubbliche" che erano nel progetto, perchè non ho visto nel dettaglio quel progetto, mentre tutto il resto sono informazioni scambiate tra Melegari e la proprietà dell'azienda, ma che tutti nella zona Viadana/Casalmaggiore conoscono. Aggiungo anche (e questo forse è purtroppo il vero motivo delle difficoltà Aironi a raccogliere sponsor) che Melegari ha espressamente dichiarato che non avrebbe fatto sovrafatturazioni, nonostante molte richieste/proposte in tal senso.
Lo sperpero di denaro pubblico che tanto ti preoccupa, in questo caso non c'è stato; vero che il progetto aveva dei detrattori anche a livello locale, così come aveva anche molti sostenitori.
Auguri a tutti.

[Garryowen]

Se devo essere sincero a me piacerebbe proprio che qualche "Melegari" saltasse fuori anche dalle mie parti...

[Laporte]

Ti rispondo e poi mi taccio, perchè davvero penso tu non voglia capire certe cose:
quando si inizia a parlare di Celtic, Melegari e i soci del Rugby Viadana presentano un progetto che prevede l'acquisto dell'area Lavadera Village (dove Viadana già si allenava pagano un affitto), ristrutturazione e ampliamento della stessa, con investimento di euro (diciamo) 100, il progetto prevede anche alcuni lavori allo stadio, opere pubbliche fuori dallo stadio e altri interventi nell'area tra Stadio (centro di Viadana) e Lavadera (che è un po' più fuori), più alcuni lavori anche all'interno dell'area Lavadera, con una convenzione firmata col Comune di Viadana all'approvazione del progetto che prevede che una parte dell'area Lavadera sia ad uso pubblico, con un costo per le opere pubbliche di 80. Il progetto viene approvato con il coinvolgimento di Comune, Provincia e regione che si dividono il costo pubblico. La società di Melegari (Lavadera Village, soci di maggioranza gli stessi del Rugby Viadana più altri soci di minoranza) parte e spende tutta la sua parte (anticipando anche una piccola parte di quello che dovrebbe arrivare dagli enti pubblici) per acquistare l'area e metterla in funzione, il pubblico spende circa il 10% della sua parte. Ad oggi, dopo la revoca della licenza celtic, il privato ha speso e fatto quello che doveva, presupponendo che il pubblico avrebbe fatto la sua parte (quindi l'intervento fatto è parziale, in attesa del completamento pubblico), cosa che invece non è avvenuta proprio per il ritiro della licenza celtic (che non era condizione essenziale del progetto ma ha portato, direi giustamente, a ripensare la cosa). Nella sostanza la società di Melegari ha speso i suoi 100, facendo cose che per andare "a regime" prevedono che anche il pubblico faccia la sua parte (magari senza la parte "pubblica" Melegari avrebbe speso diversamente i suoi soldi); la società di Melegari è ad oggi probabilmente il creditore più grosso degli Aironi (che casualmente hanno dato precedenza a certi fornitori nei pagamenti, trascurandone altri della zona viadanese).
Club House e Tribuna MPS (quella sul lato corto del campo) NON rientrano in questo progetto, perchè erano già costruite in precedenza e pagate da Rugby Viadana. Il progetto comprendeva invece una ristrutturazione dei vecchi spogliatoi per creare aree destinate a locali uffici, sala riunioni, hospitality (ancora non realizzati), e un allargamento tribune oltre all'abbassamento della vecchia tribuna a livello del campo di gioco (questi credo siano i 450.000 euro spesi finora dalle amministrazioni pubbliche).
Per tua informazione queste cose le so perchè lavoro per un'azienda che era sponsor degli Aironi e che poteva anche incrementare il suo impegno nel rugby, ma che dopo l'accaduto se ne tiene ben lontano. Ti garantisco che nell'ufficio della proprietà, di fianco al mio, non sono molto contenti di quello che è successo e, tanto per tornare IT, finchè il governo del Rugby italiano sarà in mano a certi personaggi, si guarderanno bene dal metterci anche solo 10 euro. Purtroppo non sono in grado di darti il dettaglio delle "opere pubbliche" che erano nel progetto, perchè non ho visto nel dettaglio quel progetto, mentre tutto il resto sono informazioni scambiate tra Melegari e la proprietà dell'azienda, ma che tutti nella zona Viadana/Casalmaggiore conoscono. Aggiungo anche (e questo forse è purtroppo il vero motivo delle difficoltà Aironi a raccogliere sponsor) che Melegari ha espressamente dichiarato che non avrebbe fatto sovrafatturazioni, nonostante molte richieste/proposte in tal senso.
Lo sperpero di denaro pubblico che tanto ti preoccupa, in questo caso non c'è stato; vero che il progetto aveva dei detrattori anche a livello locale, così come aveva anche molti sostenitori.
Auguri a tutti.

il fatto che il signor Melegari abbia speso i suoi soldi, ma il pubblico non sposta la questione sull'opportunità di stanziare 8e per fortuna non spendere) tutti sti soldi per delle opere pubbliche a mio avviso sporporzionate.e talvolta messe lì per indorare la pillola. E che si contnui a parlare senza consocere il dettaglio del progetto (magari ti ha dato le informazioni il cuggino di Zorrykid) non depone a favore della tuaautorevolezza. (ne gho torvati più io)

Se poi l'operazione/invetsimento a Mlegari si andata male, non avendo trovato gli sponsor che sperava i soci parmiogiani (non coinvolti col Lavadera) gli portassero , con consegunete diufficiltà a rispettare gli impengi econocmi, che hannospinto la FIR ha ritirare la denuncia... beh è un problema di Melegari.
A volte gli affari girano male.

A proposito, per curiosità ma qual'è la principale attività imprenditoriale di Mlelegari ?

[modestmouse]

vende scope

[orme53]

vende scope

Tuo concorrente?

[Laporte]

Se devo essere sincero a me piacerebbe proprio che qualche "Melegari" saltasse fuori anche dalle mie parti...

DI Melegari si .... di Formigoni Minetti e Lusi , magari un po meno...

[mariemonti]

Comunque Melegari è titolare dell'Arix, ha una filiale in Inghilterra e credo anche nell'est Europa... e vende scope, appunto.

[modestmouse]

vende scope

Tuo concorrente?

Magari... Vorrebbe dire che almeno qualche soldo l'avrei... Era una generalizzazilne per far capire meglio a laporte (canottiere & stradini vs scope)

[Squilibrio]

Laporte vedi che non capisci? Ti abbiamo spiegato benissimo chi ha pagato cosa ma ti rifiuti di darci ragione…. Se tu rileggi tutti gli interventi capirai che diciamo tutti la stessa cosa, impara a leggere….

P.s.
A parma sono nella merda ora non 20 o 15 anni fa quindi anche la tua ennesima cazzata sparata non è pertinente….. all’epoca Parma non aveva debiti, volendo poteva costruire a spese della collettività campi da rugby o club house, non lo hanno fanno, ci hanno pensato le società

[Flanker999]

Laporte vedi che non capisci? Ti abbiamo spiegato benissimo chi ha pagato cosa ma ti rifiuti di darci ragione…. Se tu rileggi tutti gli interventi capirai che diciamo tutti la stessa cosa, impara a leggere….

P.s.
A parma sono nella merda ora non 20 o 15 anni fa quindi anche la tua ennesima cazzata sparata non è pertinente….. all’epoca Parma non aveva debiti, volendo poteva costruire a spese della collettività campi da rugby o club house, non lo hanno fanno, ci hanno pensato le società

E le società di Parma avevano sponsor propri importanti , l'Overmach Parma è arrivata ad avere un budget vicino ai 3 milioni se non sopra nell'anno che ha vinto la coppa italia e conquistato l'accesso alla HC battendo Newport a casa loro... il Comune progettava la metropolitana ed adesso invece non avrà nemmeno la stazione Alta Velocità..

Laporte, certo che parlare di "autorevolezza" non sapendo neppure cosa fa Melegari ed il suo Arix Viadana ...
povero Melegari, tutti questi anni di sponsorizzazione per nulla ...

PS. quando si scoperchierà definitivamente la questione "fatturazioni sportive" spariranno dall'italia interi sport...

[giangi2]

Stanno già sparendo...ho letto di società di calcio a 5 in Veneto denunciate per fatture di centinaia di migliaia di euro, la Guardia di Finanza ha appena controllato la Mens Sana Basket di Siena ipotizzando pagamenti in nero estero su estero ai giocatori... evvai.

[Laporte]

che palle... potevo anch epensare che Arix=Melegari , ma non volevo farmni le figure di m... di molti che associavamo Cammi a Gavazzi...

Qundi ho voluto essere sicuro. (anche perchè le aziende si cedono)

Tral'altro l'ultimo anno di sponsrtizzazione, almeno nel nome è del 2008. $ anni sono tanti in queste cose.

Comunque al solito non avete capito che la mia cirita non era a Melgari (almeno nonb per le opere) ma alla regione lombardia... Ma ved che qualciono di voi evidentmente per i ricchi mecenati ha un isitinto difensivo esagerato. chiuidmola qui...

Se poi si sono evitati opere a mio avviso inutili per 4 milioni di euro come uan pista ciclabile (da un miliardo e mezzo delle vecchie lire !) per collegare, il campo di allenamento con lo stadio...motivo in più per i contribuenti non Viadanesi (ma anche viadanesi) per ringraziare il Dondi (cattiva questa, lo so)