Canada - Italia [Test match, giugno 2016]

[Garryowen]

Premetto che M'Banda devo ancora valutarlo pienamente, però date le sue origini da n.8 (se non vado errato) a me sembra abbastanza naturale vederlo con il numero 6 o comunque vederlo come blindside (sempre che COS adotti questo sistema, non lo so).

[enrico land]

Fino a prova contraria, il 15 alternativo a McLean resta Odiete. A meno che ci si voglia mettere a pasticciare, sparigliando di nuovo le carte in stile Brunel, inserendo a casaccio Palazzani e/o Canna a tappare il buco in quel ruolo.
Detto ciò, a me Odiete piace parecchio, ha ancora da migliorare è vero, spero gli stiano dietro bene per farlo crescere difensivamente, però con McLean che non è più un giovanotto preferisco puntare su di lui vedendogli fare qualche cappellata ma facendogli fare esperienza, che cestinarlo dopo averlo spremuto, stroncandogli la carriera e vedendolo finire a fare il dopolavorista in Serie A.

[stilicone]

Credo che Esposito potrebbe essere un buon estremo.
Certo al Benetton, con McLean ed Hayward, e ora Odiete, è un po' dura essere provati in quel ruolo...
McLean ne ha 30; Hayward (prossimamente equiparabile) va benone, ma ha forse un anno in meno.
Se Odiete non va (e io in effetti non ce lo vedo), temo che il prossimo estremo sarà il Van Zyl delle Zebre, a meno che le classi 1997 e 1998 non abbiano qualche campioncino nascosto.
Minozzi non credo.

[oldprussians]

Tutti contro Odiete estremo... a mi piace e come!

[Hap]

Credo che Esposito potrebbe essere un buon estremo.
Certo al Benetton, con McLean ed Hayward, e ora Odiete, è un po' dura essere provati in quel ruolo...
McLean ne ha 30; Hayward (prossimamente equiparabile) va benone, ma ha forse un anno in meno.
Se Odiete non va (e io in effetti non ce lo vedo), temo che il prossimo estremo sarà il Van Zyl delle Zebre, a meno che le classi 1997 e 1998 non abbiano qualche campioncino nascosto.
Minozzi non credo.

Il migliore del lotto, tra le riserve, secondo me è attualmente Esposito.
Su Minozzi non sono d'accordo. Secondo me invece è il miglior talento ad estremo che abbiamo prodotto ultimamente, ma è meglio che prima provi a farsi almeno una stagione in Pro12.
Sì, Van Zyl è uno che arriverà sicuro in Nazionale. A me piace molto, è il più "elettrico" a nostra disposizione, il problema è che a volte va in corto e fa delle caccate pazzesche.

[giuseppone64]

Il piu' completo e capace e' di gran lunga hayward che per i prossimi mondiali dovrebbe avere 32-33 anni.
Poi vedo mc lean e infine , come potenziale esposito. Van zyl e'al momento inferiore ai primi due e quasi nullo su un fondamentale: il placcaggio.
Hayward per me come valore assoluto vale piu' di styen , direi al livello di vs.
Saluti

[Ilgorgo]

So che è una polemica vecchia e stantia, però, boh, non è possibile che la scelta per l'estremo dell'Italia sia tra hayward, mc lean, Van zyl e Steyn
Va bene Mc Lean, ma gli altri? Non siamo al supermercato, non è possibile che la nazionale schieri giocatori che fino a cinque anni fa non erano mai stati nel nostro paese e che ci sono arrivati solo perché ingaggiati da un club. Sono sicuro che sono tutti e quattro bravi ragazzi e orgogliosi di giocare con la nostra nazionale, però non è una cosa seria, le regole dovrebbero essere più rigide. Così la nazionale diventa una specie di franchigia e non dovrebbe esserlo. Lo so, polemica ormai anacronistica ma continuo a non trovare giusto questo stato di cose

[giuseppone64]

So che è una polemica vecchia e stantia, però, boh, non è possibile che la scelta per l'estremo dell'Italia sia tra hayward, mc lean, Van zyl e Steyn
Va bene Mc Lean, ma gli altri? Non siamo al supermercato, non è possibile che la nazionale schieri giocatori che fino a cinque anni fa non erano mai stati nel nostro paese e che ci sono arrivati solo perché ingaggiati da un club. Sono sicuro che sono tutti e quattro bravi ragazzi e orgogliosi di giocare con la nostra nazionale, però non è una cosa seria, le regole dovrebbero essere più rigide. Così la nazionale diventa una specie di franchigia e non dovrebbe esserlo. Lo so, polemica ormai anacronistica ma continuo a non trovare giusto questo stato di cose

In linea di principio sono , e penso di poter parlare a nome di tanti dal bar, d'accordo con te.
Date le attuali regole penso pero' che potendo schierare hayward al prossimo 6 nazioni al posto di odiete lo farei di corsa...

[stilicone]

Sì, vero.
Ma si fanno questi discorsi perchè non si intravvede nessun italiano forte.
Ad esempio all'apertura (deo gratias) questi discorsi sono al momento cessati, anche se McKinley e Barraud (per dire) sono a disposizione.
Odiete vediamolo anche domenica, poi ridiscuteremo. Oggettivamente è basso di statura e quindi farà comunque fatica sulle prese aeree (che attualmente sono una componente importante del gioco di un estremo), poi speriamo che migliori quanto a piede, piazzamento, placcaggio.
Esposito è grosso, lo si è visto placcare bene ed anche usare il piede.
Non credo comunque che i nostri due virgulti possano diventare meglio di Hayward.
Ma di Van Zyl forse sì.
Ne saremmo tutti felici, immagino.

[JosephK.]

Sono d'accordo anche io e vedrete che nel breve si andrà ad un'equiparazione dopo 5 anni e a qualche limitazione al saccheggio dei ragazzi di 15-16 anni nel pacifico.

Però diciamo che un Van Zyl che arriva qui giovanissimo, o un Luus, fanno una scelta di vita, magari a fronte di una consapevolezza di poter difficilmente giocare ad alto livello a casa loro. Mentre un Hayward è veramente un professionista a fine carriera, come VS, che arriva alla nazionale con queste regole.

C'è anche da dire che ci sono nazionali che usano l'equiparazione pure molto peggio di noi e hanno un bacino di giocatori enormemente più grande.

Tornando in topic dell'off topic "estremo". Io penso che tra Van zyl, Esposito, Odiete, Hayward, Mc Lean, Minozzi il prossimo mondiale sarà un Hayward-Mclean con Van Zyl in campo ala. Van Zyl è un giocatore dai mezzi enormi, per me il più forte di quelli che sono citati qui sopra, ed è anche un buon placcatore, forse Giuseppone l'hai visto in una partita no, Ottimo calcio, bella velocità di base, buon placcaggio, buono scartamento e linee di corsa non banali.
Il suo enorme problema sono le leggerezze che talvolta compie, alcune mete causate da suoi interventi, diciamo, estemporanei, gridano vendetta.

Minozzi: ha talento, però un buon 2 anni di Eccellenza e qualche partita da permit ci diranno se ha il talento in più per essere un buon giocatore di Celtic, almeno.

[zappatalpa]

Ma si fanno questi discorsi perchè non si intravvede nessun italiano forte.

Ah, perché Steyn e VanZyl si sono "intravisti" potenziali crack ad estremo prima di equipararli? Per favore, passi Hayward ma un movimento serio prima prova ad "intravedere" in casa, quando li porti qua ormai devi metterli sulla corsia preferenziale, visto che sicuramente avranno avuto delle Promesse.
Per quanti anni Haimona ha bloccato lo spot a 10, solo perché doveva essere provato per forza?

[zappatalpa]

E la franchigia ex-federale in primis é il maggior catalizzatore di equiparazione, hanno fiducia nei loro lavoro, non c'é che dire.

[giuseppone64]

Giuro una volta che l'ho visto io giocare ho notato la velocità e la buona impostazione ma fece una cappellata enorme ed un paio di lisci nei placcaggi che gridano ancora vendetta. Però' poteva essere proprio quella la sua prestazione peggiore in assoluto , non discuto.
Per dire vs mi è sembrato subito un gran bel giocatore, e la giovane seconda mi sembra sulla buona strada, le altre volte che ho visto le zebre in tv non mi è parso così forte. Felicissimo di sbagliare e trovarmi qui tra due anni a discutere sull'eccedenza dei giocatori nel ruolo ...

[giuseppone64]

Ma si fanno questi discorsi perchè non si intravvede nessun italiano forte.

Ah, perché Steyn e VanZyl si sono "intravisti" potenziali crack ad estremo prima di equipararli? Per favore, passi Hayward ma un movimento serio prima prova ad "intravedere" in casa, quando li porti qua ormai devi metterli sulla corsia preferenziale, visto che sicuramente avranno avuto delle Promesse.
Per quanti anni Haimona ha bloccato lo spot a 10, solo perché doveva essere provato per forza?

Penso che l'assunto di partenza fosse sono sudafricani hanno giocato con la u20 ergo valgono almeno il pro12...
Cioè sono arrivati 5 anni dopo alle stesse conclusioni di mallet.

[stilicone]

Sì, ma Mallett aveva detto qualcosa come "prendiamo 10 ragazzi, li facciamo sposare con ragazze italiane, et voila...".
Cosa che mi pare orrenda nella forma e nella sostanza.
Poi bisogna precisare: Steyn non c'entra nulla con l'estremo, e io non ho fatto il suo nome.
Nel suo ruolo di terza linea ne abbiamo degli altri.
Ad oggi non è quel crack che si sperava, poichè era il n. 8 titolare degli Sprinbocks U20, pare.
Ma tra un po' Parisse non ci sarà più. Chi è il nostro n. 8 futuro?
Pure, ripeto, in terza linea c'è meno penuria e VS sembra migliore. Quindi forse Steyn lo vedremo poco, se non migliora ulteriormente.

Prendere qualche 20enne sudafricano non è sbagliato. Naturalmente, con misura e oculatezza.
Anche la seconda linea giovane delle Zebre ha un fisico che nessun italiano possiede (è visibilmente il doppio di Ruzza), e Geldenhuys ha 35 anni.
Se è necessario averne in seconda linea almeno uno enorme (duemetri abbondanti per 125 Kg), allora dobbiamo pescarlo altrove.
Diversamente, giocheremo con i nostri, e soffriremo di più. Poveri ma belli.
(Peraltro la U20 di quest'anno, nella generale tristezza, non è male in touche...)