Nazionale Emergenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Rispondi
speartakle
Messaggi: 8928
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da speartakle »

MarcoC ha scritto: 5 ago 2020, 15:46 A) La nazionale Emergenti può essere utile allo scopo, e ora è stata convocata e a quanto pare affidata direttamente a Smith.
A chi mi diceva che invece non è necessaria, essendo più adatto il solo sistema Permit Players, rispondevo che
B) Oltre allo screening quotidiano dei P.P. in Franchigia, sarebbe utile una serie di raduni e partite della Emergenti, per testare, conoscere, impiegare i giocatori nel sistema di gioco della Nazionale, anche quelli che non sono stati selezionati nel percorso P.P.: quello che è successo ora con alcune convocazioni inaspettate.
Al momento, citando l'assessore Palmiro Cangini, direi che "i fatti mi cosano"; ora aspettiamo tutti fiduciosi i risultati. "Fatti, no pugnette!"
guarda tutto può essere utile per aumentare i giocatori azzurrabili, basta avere chiaro che questa selezione, se non si traduce in appuntamenti e partite fisse con programmi specifici per chi ancora non è seguito in franchigia non ha un valore operativo. Nel senso: non aumenta da sè le abilità dei giocatori interessati, non è strettamente formativa.
Serve ad aumentare l'attenzione e il coinvolgimento dei giocatori convocati, permette a Smith di avere più giocatori sott'occhio.
Se dopo domani Bertaccini viene convocato in nazionale maggiore, non è perchè ha fatto il raduno o la partita contro la selezione x che gli ha permesso di innalzare il proprio livello, è perchè c'è stato un filo diretto di comunicazione/visione con il selezionatore Smith che l'ha reputato interessante/meritevole.

Questo contesto, l'emergenti non ha carattere formativo, ma al massimo è un modo per visionare più giocatori.

Poi Bertaccini, facendo il salto dal TOP12 alla nazionale fa un esordio positivo, però ci sarà inesorabilmente chi dice "eh però si vede la differenza tra il giovane gallese che conosce benissimo il gioco e Bertaccini che è talentuoso ma ancora grezzo! dobbiamo alzare il livello dei nostri emergenti! Come? Beh potremmo mettere insieme una nazionale emergenti che giochi contro x,y,z..." e così in loop senza capire che quella cosa "alzare il livello dei giocatori" la fai facendoli allenare e stare ad alto livello sempre, non con la emergenti, che è uno strumento utile ma non efficacie per questo scopo.
giodeb
Messaggi: 325
Iscritto il: 6 lug 2020, 13:20

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da giodeb »

FP96 ha scritto: 5 ago 2020, 16:02 Secondo me la questione va analizzata in maniera diversa in base ai nomi: per alcuni di questi (penso a Boni, Esposito, Barbini) che erano fuori dal giro già dall'arrivo di Smith sembra anche a me una bocciatura definitiva, per altri invece credo che semplicemente non abbia bisogno di vedere altro. Ad esempio, Smith sa benissimo cosa possono dare o non dare Palazzani e Tuivaiti, per cui se dovesse averne bisogno in sostituzione di qualcuno li chiamerà. Ferrari viene da una stagione piena di infortuni e magari vuole farlo recuperare diversamente, così anche per Pasquali (in un'intervista Smith aveva detto che puntava molto sul recuperare lui e Traoré per la nazionale, e infatti Cherif è nella emergenti)
Si chiaramente ogni nome è diverso, e forse nella emergenti non hanno voluto chiamare gente con tanti caps (quello che ne ha di più è proprio Traorè con 10, di cui nessuna da titolare), quindi potrebbe darsi che gente come Tuivaiti, Ferrari, Pasquali,Quaglio e Palazzani siano stati esclusi perchè comunque già noti allo staff.

Comunque stanno cercando di allargare il bacino della nazionale e la cosa non può che essere lodevole. 73 giocatori tra convocati ed invitati a questi due raduni, altri 20 che giocano (in pianta stabile o come permit/invitati) nella franchigie e non convocati per varie ragioni (infortunati, già noti, ecc.), almeno una decina all'estero di pari livello - in alcuni casi sicuramente superiore - ai vari convocati (Polledri, Ceccarelli, Campagnaro, Minozzi, Fuser, Varney, Gori). Senza considerare nessun U20 (ad es. Favaretto).

L'Italia in questo momento ha quasi 100 giocatori di livello pro (o giovani quasi pronti per il livello pro), è innegabile che la base si sia allargata. Ora bisogna che tra questi ce ne siano una 30 di livello internazionale.
MarcoC
Messaggi: 162
Iscritto il: 20 feb 2020, 18:20

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da MarcoC »

speartakle ha scritto: 5 ago 2020, 16:26
MarcoC ha scritto: 5 ago 2020, 15:46 A) La nazionale Emergenti può essere utile allo scopo, e ora è stata convocata e a quanto pare affidata direttamente a Smith.
A chi mi diceva che invece non è necessaria, essendo più adatto il solo sistema Permit Players, rispondevo che
B) Oltre allo screening quotidiano dei P.P. in Franchigia, sarebbe utile una serie di raduni e partite della Emergenti, per testare, conoscere, impiegare i giocatori nel sistema di gioco della Nazionale, anche quelli che non sono stati selezionati nel percorso P.P.: quello che è successo ora con alcune convocazioni inaspettate.
Al momento, citando l'assessore Palmiro Cangini, direi che "i fatti mi cosano"; ora aspettiamo tutti fiduciosi i risultati. "Fatti, no pugnette!"
guarda tutto può essere utile per aumentare i giocatori azzurrabili, basta avere chiaro che questa selezione, se non si traduce in appuntamenti e partite fisse con programmi specifici per chi ancora non è seguito in franchigia non ha un valore operativo. Nel senso: non aumenta da sè le abilità dei giocatori interessati, non è strettamente formativa.
Serve ad aumentare l'attenzione e il coinvolgimento dei giocatori convocati, permette a Smith di avere più giocatori sott'occhio.
Se dopo domani Bertaccini viene convocato in nazionale maggiore, non è perchè ha fatto il raduno o la partita contro la selezione x che gli ha permesso di innalzare il proprio livello, è perchè c'è stato un filo diretto di comunicazione/visione con il selezionatore Smith che l'ha reputato interessante/meritevole.

Questo contesto, l'emergenti non ha carattere formativo, ma al massimo è un modo per visionare più giocatori.

Poi Bertaccini, facendo il salto dal TOP12 alla nazionale fa un esordio positivo, però ci sarà inesorabilmente chi dice "eh però si vede la differenza tra il giovane gallese che conosce benissimo il gioco e Bertaccini che è talentuoso ma ancora grezzo! dobbiamo alzare il livello dei nostri emergenti! Come? Beh potremmo mettere insieme una nazionale emergenti che giochi contro x,y,z..." e così in loop senza capire che quella cosa "alzare il livello dei giocatori" la fai facendoli allenare e stare ad alto livello sempre, non con la emergenti, che è uno strumento utile ma non efficacie per questo scopo.
Ah, ma io non ho mai sostenuto che la Emergenti "aumenti le abilità dei giocatori interessati, o sia strettamente formativa": Non l'ho mai pensato, siamo d'accordo che questo competa ad altri. Serve ad "aumentare il numero dei giocatori azzurrabili", tutto qui, ma per come siamo messi non è mica poco...
Luqa-bis
Messaggi: 8399
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da Luqa-bis »

Per la verità la questione della pratica continuativa di alto livello per gli atleti inseriti nella Emergente era una delle riflessioni di Ascione nella famigerata intervista.
MarcoC
Messaggi: 162
Iscritto il: 20 feb 2020, 18:20

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da MarcoC »

Luqa-bis ha scritto: 5 ago 2020, 17:04 Per la verità la questione della pratica continuativa di alto livello per gli atleti inseriti nella Emergente era una delle riflessioni di Ascione nella famigerata intervista.
Ok, adesso le parole di Speartakle hanno un migliore contesto. Quello che dice Ascione a volte non lo prendo sul serio, eppure dovrei, è una delle teste che dirige il nostro Rugby. Poveri noi.
Stru
Messaggi: 621
Iscritto il: 7 set 2009, 12:01

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da Stru »

Forse non è il posto giusto per scriverlo... ma la Femminile??
Siamo quinti nel ranking mondiale, a fine anno abbiamo il torneo di qualificazione ai mondiali, e non si fa nemmeno un miniraduno estivo? ricordiamoci che le ragazze non sono professioniste, non sono seguite come i colleghi maschi e probabilmente hanno fatto molta più fatica a mantenersi in condizioni fisiche accettabili.
Nel frattempo un raduno della maggiore, due per l'under 20, due per l'Emergenti.. Le ragazze servono solo per fare la foto nelle giornate contro la discriminazione o se per disgrazia vincono qualche partita. :-x
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36091
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da jpr williams »

Ti si potrebbe replicare (non da me) che le ragazze non producono danè, quindi chissene.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
speartakle
Messaggi: 8928
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da speartakle »

Stru ha scritto: 5 ago 2020, 17:33 Forse non è il posto giusto per scriverlo... ma la Femminile??
Siamo quinti nel ranking mondiale, a fine anno abbiamo il torneo di qualificazione ai mondiali, e non si fa nemmeno un miniraduno estivo? ricordiamoci che le ragazze non sono professioniste, non sono seguite come i colleghi maschi e probabilmente hanno fatto molta più fatica a mantenersi in condizioni fisiche accettabili.
Nel frattempo un raduno della maggiore, due per l'under 20, due per l'Emergenti.. Le ragazze servono solo per fare la foto nelle giornate contro la discriminazione o se per disgrazia vincono qualche partita. :-x
eh infatti, chissà com'è il casino per le ragazze della femminile con ferie/lavoro in questa situazione da coniugare con eventuali raduni nazionali...
Avatar utente
giuseppone64
Messaggi: 12879
Iscritto il: 13 dic 2011, 14:29
Località: roma

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da giuseppone64 »

Io di positivo vedo Faiva che è eleggibile. Con Ioane la nazionale sono i due migliori acquisti della Benetton. I due ruoli poi sono nostri punti deboli.
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36091
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da jpr williams »

Tu quoque, fratello mio. :cry:
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
GrazieMunari
Messaggi: 2830
Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da GrazieMunari »

giuseppone64 ha scritto: 5 ago 2020, 18:18 Io di positivo vedo Faiva che è eleggibile. Con Ioane la nazionale sono i due migliori acquisti della Benetton. I due ruoli poi sono nostri punti deboli.
Speriamo di no :-]
Avatar utente
giuseppone64
Messaggi: 12879
Iscritto il: 13 dic 2011, 14:29
Località: roma

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da giuseppone64 »

GrazieMunari ha scritto: 5 ago 2020, 18:28
giuseppone64 ha scritto: 5 ago 2020, 18:18 Io di positivo vedo Faiva che è eleggibile. Con Ioane la nazionale sono i due migliori acquisti della Benetton. I due ruoli poi sono nostri punti deboli.
Speriamo di no :-]
Aho, c’ho messo un po’ a capire. D’altronde non postavo da 5 mesi devo riconnettermi e ad una certa età si fatica...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
GrazieMunari
Messaggi: 2830
Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da GrazieMunari »

giuseppone64 ha scritto: 5 ago 2020, 18:30
GrazieMunari ha scritto: 5 ago 2020, 18:28
giuseppone64 ha scritto: 5 ago 2020, 18:18 Io di positivo vedo Faiva che è eleggibile. Con Ioane la nazionale sono i due migliori acquisti della Benetton. I due ruoli poi sono nostri punti deboli.
Speriamo di no :-]
Aho, c’ho messo un po’ a capire. D’altronde non postavo da 5 mesi devo riconnettermi e ad una certa età si fatica...
L'importante è che tu sia ritornato a commentare, bentornato :)
Avatar utente
giuseppone64
Messaggi: 12879
Iscritto il: 13 dic 2011, 14:29
Località: roma

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da giuseppone64 »

Grazie, in attesa di carburare io penso che l’emergenti potrebbe essere un buon progetto . Io basta che giochino gli farei incontrare anche Hong Kong
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
Fantasyste
Messaggi: 4084
Iscritto il: 8 mag 2015, 13:21

Re: Nazionale Emergenti

Messaggio da Fantasyste »

Soidog ha scritto: 5 ago 2020, 15:40
Fantasyste ha scritto: 5 ago 2020, 14:50
Soidog ha scritto: 5 ago 2020, 12:06
Garry ha scritto: 5 ago 2020, 11:46 In realtà penso seriamente che sia proprio opera di Smith.
Certo se vuole toccare con mano, se ne accorgerà subito. Se fanno i test fisici e se Venditti è il solito Venditti, non li passa. Le franchigie si stanno allenando da un pezzo, il Calvisano mi sa che abbia iniziato questa settimana
Smith vuole rendersi conto di persona delle possibilità del giocatore per vedere se valga la pena considerarlo per il futuro. Nell'Under 20 era uno dei giocatori migliori e ricopre un ruolo dove ci sarebbe assoluto bisogno di un giocatore con la sua struttura fisica.
Quando giocava n.8 era molto efficace quando riusciva a lanciarsi in campo aperto, faticava invece se non riusciva ad avanzare subito.
Smith manco sa chi è.
La lista non l ha stilata lui, Come Al solito.
Lista peso X altezza (+fisicità)
Smith è una persona seria, non è il tipo che accetta imposizioni. Ai tempi di Treviso se ne andò perché non intendeva rinunciare alla sua autonomia.
Avrà modo di farsi la sua opinione del giocatore e deciderà di conseguenza.
Convinto tu...
Anche il baffo Brunel non accettava rinunce all'autonomia ed è rimasto 4 anni
Rispondi