Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

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Soidog
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Soidog »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 20:16
Luqa-bis ha scritto: 12 nov 2020, 20:04 Non concordo.

Quella è una valutazione che si può contestare ma legittima.
Quella della partita con l'Inghilterra come quella che non conta nulla esula dal rugby come filosofia è invece oltre a tutto.
Luqa il fatto è che, a volte, non leggete bene quel che scrivo. Come in questo caso.

La mia frase è "è una partita inutile per la classifica".
Non inutile in sè, inutile per la classifica (visto che un -30 o un -50 sempre a 0 ci avrebbe lasciati).
Spero sia più chiaro adesso :wink:
Quella di non impegnarsi a fondo e di schierare formazioni prive di giocatori importanti quando il risultato non è determinante per una squadra, è un abitudine da lasciare al calcio.
La vittoria di un VI Nazioni può decidersi per la differenza punti e snobbare un incontro sarebbe una grave mancanza di serietà, davvero imperdonabile
GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

Soidog ha scritto: 12 nov 2020, 21:04
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 20:16
Luqa-bis ha scritto: 12 nov 2020, 20:04 Non concordo.

Quella è una valutazione che si può contestare ma legittima.
Quella della partita con l'Inghilterra come quella che non conta nulla esula dal rugby come filosofia è invece oltre a tutto.
Luqa il fatto è che, a volte, non leggete bene quel che scrivo. Come in questo caso.

La mia frase è "è una partita inutile per la classifica".
Non inutile in sè, inutile per la classifica (visto che un -30 o un -50 sempre a 0 ci avrebbe lasciati).
Spero sia più chiaro adesso :wink:
Quella di non impegnarsi a fondo e di schierare formazioni prive di giocatori importanti quando il risultato non è determinante per una squadra, è un abitudine da lasciare al calcio.
La vittoria di un VI Nazioni può decidersi per la differenza punti e snobbare un incontro sarebbe una grave mancanza di serietà, davvero imperdonabile
Veramente vedo molte più formazioni raffazzonate nel rugby che non nel calcio...
Il turnover lo fanno tutti, comprese le grandi quando contro di noi schierano molte riserve per risparmiare i titolari, o Leinster che usa i titolarissimi solo in 4/5 partite di campionato, ecc. ecc.

Non capisco perchè negare una cosa strapalese.
Tutte fan turnover per non spaccare i giocatori più forti, facciamolo anche noi, no? Visto che i migliori li dobbiam copiare...
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

Man of the moment ha scritto: 12 nov 2020, 20:58
Hai ragione su Polledri, Cos non ha avuto coraggio. Occhio che però in quel periodo Licata e Giammarioli erano in formissima: avevano giocato i test di novembre e venivano da un periodo alle zebre esaltante, come ad esempio la vittoria con Ulster in casa con intercetto a tutto campo proprio di Giammarioli
Esatto, un conto era panchinare uno tra Parisse, Steyn e Negri (nei loro periodi migliori) + gli emergenti Giammarioli e Licata in formissima.
Un altro è panchinare Violi e Palazzani + Allan e Canna, tutti e 4 ben lontani dalle loro migliori prestazioni e di cui mezzo forum si lamenta ogni 3x2...
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da pilonepoltrone »

a dir la verità su Canna le opinioni sono parecchio diversificate. per me ad esempio chi guardi le sue prestazioni senza pregiudizi ("Canna in difesa è nullo!" et similia)non può certo dire che stia sfigurando, anzi...
“These trees which he plants, and under whose shade he will never sit, he loves them for the sake of his children and his children’s children, who are to sit beneath the shadow of their spreading boughs.” (C. Loyson)
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da ruttobandito »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:24
Man of the moment ha scritto: 12 nov 2020, 20:58 Hai ragione su Polledri, Cos non ha avuto coraggio. Occhio che però in quel periodo Licata e Giammarioli erano in formissima: avevano giocato i test di novembre e venivano da un periodo alle zebre esaltante, come ad esempio la vittoria con Ulster in casa con intercetto a tutto campo proprio di Giammarioli
Esatto, un conto era panchinare uno tra Parisse, Steyn e Negri (nei loro periodi migliori) + gli emergenti Giammarioli e Licata in formissima.
Un altro è panchinare Violi e Palazzani + Allan e Canna, tutti e 4 ben lontani dalle loro migliori prestazioni e di cui mezzo forum si lamenta ogni 3x2...
Neanche a me piacciono quei due nove.
Vedi che su qualcosa andiamo d'accordo? :-]
Però non prendertela se mi soffermo sulle cazzate, è più divertente, specie con uno permaloso che ne spara tante. :wink:
"MANI DI MINCHIA!!!"
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da ruttobandito »

pilonepoltrone ha scritto: 12 nov 2020, 21:27 a dir la verità su Canna le opinioni sono parecchio diversificate. per me ad esempio chi guardi le sue prestazioni senza pregiudizi ("Canna in difesa è nullo!" et similia)non può certo dire che stia sfigurando, anzi...
A me piace lì. Aspetto di vederlo con Ioane, chissà che funzioni.
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marte_
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da marte_ »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:16 Il turnover lo fanno tutti, comprese le grandi quando contro di noi schierano molte riserve per risparmiare i titolari, o Leinster che usa i titolarissimi solo in 4/5 partite di campionato, ecc. ecc.

Non capisco perchè negare una cosa strapalese.
Tutte fan turnover per non spaccare i giocatori più forti, facciamolo anche noi, no? Visto che i migliori li dobbiam copiare...
Ma scusa non ho capito chi volevi che schierasse con l'inghilterra..
Rimpelli, Ceciliani Alongi
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Lucchin Zanon
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Questa andava bene? Perché non è che Minozzi si è spaccato perché ha giocato tutti i we nelle ultime 40 settimane. È stato uno scontro che più fortuito non si può. Padovani idem
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Man of the moment »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:24
Man of the moment ha scritto: 12 nov 2020, 20:58
Hai ragione su Polledri, Cos non ha avuto coraggio. Occhio che però in quel periodo Licata e Giammarioli erano in formissima: avevano giocato i test di novembre e venivano da un periodo alle zebre esaltante, come ad esempio la vittoria con Ulster in casa con intercetto a tutto campo proprio di Giammarioli
Esatto, un conto era panchinare uno tra Parisse, Steyn e Negri (nei loro periodi migliori) + gli emergenti Giammarioli e Licata in formissima.
Un altro è panchinare Violi e Palazzani + Allan e Canna, tutti e 4 ben lontani dalle loro migliori prestazioni e di cui mezzo forum si lamenta ogni 3x2...
Steyn nel 2018 era nel suo momento peggiore probabilmente. Ha giocato credo due partite in quel sei nazioni e anche male (mi pare che abbia fatto un in avanti banale nell'ultima azione con la Scozia quando la potevamo vincere). Lì ha sbagliato Cos: ha bocciato subito Giammarioli (può anche starci) e, con Licata brevemente infortunato, non ha lanciato subito Polledri, ma un opaco Steyn. Però col senno di poi è facile, e c'erano anche giocatori di livello come Mbanda e Ruzza coinvolti in terza linea.
Se capisco bene, tu dici che per Smith è stato più facile decidere di buttare dentro i giovani rispetto a quanto non lo potesse essere stato per Cos. Su questo può incidere il fatto che quando è arrivato Cos (2016/2017) i giovani che uscivano dell'Under20 non erano di una qualità così alta come lo sono adesso.
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

ruttobandito ha scritto: 12 nov 2020, 21:38
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:24
Man of the moment ha scritto: 12 nov 2020, 20:58 Hai ragione su Polledri, Cos non ha avuto coraggio. Occhio che però in quel periodo Licata e Giammarioli erano in formissima: avevano giocato i test di novembre e venivano da un periodo alle zebre esaltante, come ad esempio la vittoria con Ulster in casa con intercetto a tutto campo proprio di Giammarioli
Esatto, un conto era panchinare uno tra Parisse, Steyn e Negri (nei loro periodi migliori) + gli emergenti Giammarioli e Licata in formissima.
Un altro è panchinare Violi e Palazzani + Allan e Canna, tutti e 4 ben lontani dalle loro migliori prestazioni e di cui mezzo forum si lamenta ogni 3x2...
Neanche a me piacciono quei due nove.
Vedi che su qualcosa andiamo d'accordo? :-]
Però non prendertela se mi soffermo sulle cazzate, è più divertente, specie con uno permaloso che ne spara tante. :wink:
Ogni tanto mi lascio prender la mano :-]
Però le argomentazioni a sostegno delle mie tesi non mancano mai e mi piacerebbe confrontarmi con altrettante argomentazioni diverse.
Uno è liberissimo di dir che ho scritto una boiata, però sarebbe carino argomentasse: da lì nasce un confronto sano.

Cmq ruttobandito per fortuna il vento del cambiamento sta arrivando. Finalmente torneremo ad avere una cabina di regia importante a livello internazionale!
GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

Man of the moment ha scritto: 12 nov 2020, 21:43
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:24
Man of the moment ha scritto: 12 nov 2020, 20:58
Hai ragione su Polledri, Cos non ha avuto coraggio. Occhio che però in quel periodo Licata e Giammarioli erano in formissima: avevano giocato i test di novembre e venivano da un periodo alle zebre esaltante, come ad esempio la vittoria con Ulster in casa con intercetto a tutto campo proprio di Giammarioli
Esatto, un conto era panchinare uno tra Parisse, Steyn e Negri (nei loro periodi migliori) + gli emergenti Giammarioli e Licata in formissima.
Un altro è panchinare Violi e Palazzani + Allan e Canna, tutti e 4 ben lontani dalle loro migliori prestazioni e di cui mezzo forum si lamenta ogni 3x2...
Steyn nel 2018 era nel suo momento peggiore probabilmente. Ha giocato credo due partite in quel sei nazioni e anche male (mi pare che abbia fatto un in avanti banale nell'ultima azione con la Scozia quando la potevamo vincere). Lì ha sbagliato Cos: ha bocciato subito Giammarioli (può anche starci) e, con Licata brevemente infortunato, non ha lanciato subito Polledri, ma un opaco Steyn. Però col senno di poi è facile, e c'erano anche giocatori di livello come Mbanda e Ruzza coinvolti in terza linea.
Se capisco bene, tu dici che per Smith è stato più facile decidere di buttare dentro i giovani rispetto a quanto non lo potesse essere stato per Cos. Su questo può incidere il fatto che quando è arrivato Cos (2016/2017) i giovani che uscivano dell'Under20 non erano di una qualità così alta come lo sono adesso.
Esattamente Man.
Se domani al posto di Garbisi avessimo letto Allan avremmo riempito il thread di insulti a Smith.
Idem con Palazzani al posto di Varney (e presto succederà anche con Violi).

Per quello dicevo che Smith sta facendo una cosa "normale" che peraltro han fatto prima di lui Crowley e il coach di Gloucester nei rispettivi club preferendoli a giocatori più forti dei nostri.
GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

marte_ ha scritto: 12 nov 2020, 21:42
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:16 Il turnover lo fanno tutti, comprese le grandi quando contro di noi schierano molte riserve per risparmiare i titolari, o Leinster che usa i titolarissimi solo in 4/5 partite di campionato, ecc. ecc.

Non capisco perchè negare una cosa strapalese.
Tutte fan turnover per non spaccare i giocatori più forti, facciamolo anche noi, no? Visto che i migliori li dobbiam copiare...
Ma scusa non ho capito chi volevi che schierasse con l'inghilterra..
Rimpelli, Ceciliani Alongi
Ortis Krumov
Pettinelli Barbini Casolari
Petrozzi Rizzi
Lucchin Zanon
Bruno Sperandio Trulla
Questa andava bene? Perché non è che Minozzi si è spaccato perché ha giocato tutti i we nelle ultime 40 settimane. È stato uno scontro che più fortuito non si può. Padovani idem
Ferrari Lucchesi Zilocchi
Sisi Stoian
Mbandà Meyer Steyn (o Giammarioli)
Palazzani Canna (o Allan)
Sperandio Zanon Lucchin Mori Trulla

Se contro l'Inghilterra avessimo giocato così, sabato avremmo avuto Minozzi a postissimo, Padovani e Morisi.
E' questo che critico in primis, il non schierar Trulla &co. con l'Inghilterra e doverlo fare con la Scozia.
Te non avresti preferito? Io sì
ruttobandito
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da ruttobandito »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:58 Ferrari Lucchesi Zilocchi
Sisi Stoian
Mbandà Meyer Steyn (o Giammarioli)
Palazzani Canna (o Allan)
Sperandio Zanon Lucchin Mori Trulla
Se contro l'Inghilterra avessimo giocato così, sabato avremmo avuto Minozzi a postissimo, Padovani e Morisi.
E' questo che critico in primis, il non schierar Trulla &co. con l'Inghilterra e doverlo fare con la Scozia.
Te non avresti preferito? Io sì
Però dai, come faccio a spiegarti che non conosci il gioco? Quella che hai messo giù non è una squadra, è una missione suicida, e non in senso figurato.
Apprezzo lo sforzo dell'appassionato scrutatore del teleschermo, ma la pretesa di imparare il rugby in un forum passa dall'ammissione di una certa ignoranza. La tua sicumera nella piena mancanza di sensibilità sull'argomento intristisce anzichenò, per questo ti invito alla pratica.
"MANI DI MINCHIA!!!"
Alfonso Catarinicchia
Garry
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Garry »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 20:51
Garry ha scritto: 12 nov 2020, 20:45
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 20:35 (purtroppo ho avuto l'infausta idea di criticare Conte nel thread Covid ed ecco la spiegazione di ramanzine e interventi a caso che vi tocca vedere dopo che esprimo un parere).
Questa è la spiegazione che ti sei dato.
Ci hai pensato su, e la tua fantasia ha partorito questo: “Sono finito in un covo di contiani sfegatati e adesso mi contraddicono qualsiasi cosa scriva”.
La possibilità di aver scritto una sciocchezza non ti sfiora minimamente :lol:
Alcuni me lo hanno detto apertamente e dò loro merito della cosa.
Se poi, come la settimana scorsa, io scrivo "Allan è l'ombra di sè stesso dal post Mondiale" e vengo ripreso perchè tranciante mentre tutt'intorno è un fiorir di "X è un bidone, Y non è da pro14, togliete Z che non ne ha mai azzeccata una" senza che si dica niente...

Quantomeno son 2 pesi e 2 misure, la vogliam mettere così? Sempre iniquo è.
E guarda caso succede da appena qualche mese, sarà un caso anche questo :wink:
Non hai notato che al di fuori di quel ghetto nessuno parla di politica? (Anzi da adesso uno solo, tu)
Se qualcuno ha confessato un'antipatia nei tuoi confronti dovuta alle idee politiche sono fatti suoi, e mi dispiace per lui.
Per quanto mi riguarda ho replicato alle tue sciocchezze (quelle che ho visto, sicuramente me ne sono sfuggite altre, avendoti piazzato per lungo tempo fra gli ignorati) praticamente dal momento della tua iscrizione :lol: , per cui sta tranquillo, nessuna antipatia, né "civile", né politica..
E non rappresenti nemmeno una novità per me, essendo diventato ormai un esperto nel diagnosticare l'effetto Dunning-Kruger.

Per chi ancora non lo conoscesse: "L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo. (...) Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti).

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

ruttobandito ha scritto: 12 nov 2020, 22:22
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 21:58 Ferrari Lucchesi Zilocchi
Sisi Stoian
Mbandà Meyer Steyn (o Giammarioli)
Palazzani Canna (o Allan)
Sperandio Zanon Lucchin Mori Trulla
Se contro l'Inghilterra avessimo giocato così, sabato avremmo avuto Minozzi a postissimo, Padovani e Morisi.
E' questo che critico in primis, il non schierar Trulla &co. con l'Inghilterra e doverlo fare con la Scozia.
Te non avresti preferito? Io sì
Però dai, come faccio a spiegarti che non conosci il gioco? Quella che hai messo giù non è una squadra, è una missione suicida, e non in senso figurato.
Apprezzo lo sforzo dell'appassionato scrutatore del teleschermo, ma la pretesa di imparare il rugby in un forum passa dall'ammissione di una certa ignoranza. La tua sicumera nella piena mancanza di sensibilità sull'argomento intristisce anzichenò, per questo ti invito alla pratica.
Ruttobandito prima dici che son permaloso poi fai un commento che non centra una mazza mettendoci dentro conoscenza e pratica quando il discorso si basa sulla logica, e non capisco :-]

Cosa centra la conoscenza col dire che Minozzi in tribuna non si spaccava il naso e che Morisi e Padovani sarebbero stati disponibili sabato?
Se non giocano non si spaccano, mi pare semplice.

Poi ovvio che è una missione suicida.
Contro l'Inghilterra qualsiasi formazione schieri è una missione suicida.
Anche le formazioni delle Zebre spesso quando vanno a giocare in trasferta son missioni suicida. Idem quelle degli altri quando ne vanno a prendere 40/50 con le riserve.

P.S. io imparo guardando le partite e ascoltando i commenti tecnici, qui al massimo affino, o perlomeno pensavo... la realtà però è ben più amara :roll:
GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

Garry ha scritto: 12 nov 2020, 22:30
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 20:51
Garry ha scritto: 12 nov 2020, 20:45
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 20:35 (purtroppo ho avuto l'infausta idea di criticare Conte nel thread Covid ed ecco la spiegazione di ramanzine e interventi a caso che vi tocca vedere dopo che esprimo un parere).
Questa è la spiegazione che ti sei dato.
Ci hai pensato su, e la tua fantasia ha partorito questo: “Sono finito in un covo di contiani sfegatati e adesso mi contraddicono qualsiasi cosa scriva”.
La possibilità di aver scritto una sciocchezza non ti sfiora minimamente :lol:
Alcuni me lo hanno detto apertamente e dò loro merito della cosa.
Se poi, come la settimana scorsa, io scrivo "Allan è l'ombra di sè stesso dal post Mondiale" e vengo ripreso perchè tranciante mentre tutt'intorno è un fiorir di "X è un bidone, Y non è da pro14, togliete Z che non ne ha mai azzeccata una" senza che si dica niente...

Quantomeno son 2 pesi e 2 misure, la vogliam mettere così? Sempre iniquo è.
E guarda caso succede da appena qualche mese, sarà un caso anche questo :wink:
Non hai notato che al di fuori di quel ghetto nessuno parla di politica? (Anzi da adesso uno solo, tu)
Se qualcuno ha confessato un'antipatia nei tuoi confronti dovuta alle idee politiche sono fatti suoi, e mi dispiace per lui.
Per quanto mi riguarda ho replicato alle tue sciocchezze (quelle che ho visto, sicuramente me ne sono sfuggite altre, avendoti piazzato per lungo tempo fra gli ignorati) praticamente dal momento della tua iscrizione :lol: , per cui sta tranquillo, nessuna antipatia, né "civile", né politica..
E non rappresenti nemmeno una novità per me, essendo diventato ormai un esperto nel diagnosticare l'effetto Dunning-Kruger.

Per chi ancora non lo conoscesse: "L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo. (...) Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti).
Quindi: esprimere un'opinione = autovalutarmi esperto sopravvalutandomi
Difendermi dai continui attacchi gratuiti di qualche ignorante = dimostrarmi supponente

Poveri Dunning-Kruger :roll:
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