Francia - Italia 6 Ottobre

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jentu
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da jentu » 8 ott 2023, 10:14

Questo mondiale si sta giocando sulla fisicità e l'1vs1, in cui i contendenti si confrontano sulla collisione.
Le migliori su questo sono SAf, Francia ,NZ e Ir. Ma guarda caso....
Si vede senza essere nemmeno particolarmente esperti, che dopo il placcaggio ci sono due tipi di scelte adottate dai migliori sulla conquista fuori dalle fasi statiche, le solite.
I NZ ci hanno sempre conteso il punto d'incontro perché eravamo deboli sul fondamentale, gli irlandesi preferivano rischierarsi, contendendo agli scozzesi solo quelli dopo i placcaggi dominanti della ennesima fase.
Lamaro ha ragione, Crowley limitatamente alla gestione dei nazionali di tutte le età in franchigia.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

VANZANDT
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da VANZANDT » 8 ott 2023, 10:48

Allan mi pare abbiamo finito con il 100% al piede... una sicurezza che non avevamo mai avuto e che permettera a Quesada di creare situazioni piu favorevoli a cercare il fallo avversario... un aspetto seppur piccolo da ritenere positivo a fronte della nostra cronica imprecisione al piede .... con un calciatore cosi in passato avremo vinto piu di qualche partita

Man of the moment
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Man of the moment » 8 ott 2023, 11:10

VANZANDT ha scritto:
8 ott 2023, 10:48
Allan mi pare abbiamo finito con il 100% al piede... una sicurezza che non avevamo mai avuto e che permettera a Quesada di creare situazioni piu favorevoli a cercare il fallo avversario...
Oddio perché fino ad adesso non lo facevamo?

Leinsterugby
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Leinsterugby » 8 ott 2023, 11:18

Man of the moment ha scritto:
8 ott 2023, 8:06


- la cosa dei 4 mediani di mischia. Se per te la coppia titolare è Varney Page Relo, devi dargli minutaggio. Quindi una per uno titolare nelle prime due e poi il migliore gioca quelle decisive. E invece, per sta storia del mediano polivalente in panchina, abbiamo scelto soluzioni secondo me sbagliate. Cioè, che te ne frega di avere il polivalente in panchina con la Namibia, che tanto al 90% quando entra la partita sarà già chiusa?
che poi Fusco è un polivalente al contrario, nel senso che non sa fare nulla per questo livello

Si come al sei nazioni ci sono dei giocatori che sono stati spremuti troppo

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Nandino
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Nandino » 8 ott 2023, 11:32

Garry ha scritto:
7 ott 2023, 11:40
herrsimo ha scritto:
7 ott 2023, 11:34
jentu ha scritto:
7 ott 2023, 11:17
Le dichiarazioni di Lamaro centrano il punto.
Anche quelle di Crowley "...avremmo potuto fare un altro tipo di gioco e magari stare più a contatto nel punteggio..."
:-]
Non va intesa così, però.
Non è un tizio che sotto la pioggia dice "avrei potuto prendere l'ombrello..."
Crowley qui intende dire, secondo me, che abbiamo voluto giocare a viso aperto cercando di rispondere colpo su colpo. Per rimanere più a contatto nel punteggio avremmo dovuto giocare in modo più sparagnino, rallentando il ritmo e cercando solo di rompere il gioco avversario, come l'Italia faceva un tempo.
È la differenza fra "cerchiamo di vincere" e "cerchiamo di prenderne meno che possiamo"
Ma il problema con il rallentare il gioco e che sia i francesi, che i tuttineri son maestri nel sostegno, non la perdano mai. E noi abbiamo solo 2 giocatori che le mani nel ruck le mettano. Entrambe le squadre hanno guadagnato metro dopo metro fin da arrivarci su la linea di meta, e poi si sa, arriva la meta dopo tanti "advantage!". I francesi allargano, i tuttineri passano di prepotenza.
Finché non abbiamo una difesa avanzante e inutile provare a rallentare.

Birramedia
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Birramedia » 8 ott 2023, 11:41

Leinsterugby ha scritto:
8 ott 2023, 11:18
Man of the moment ha scritto:
8 ott 2023, 8:06


- la cosa dei 4 mediani di mischia. Se per te la coppia titolare è Varney Page Relo, devi dargli minutaggio. Quindi una per uno titolare nelle prime due e poi il migliore gioca quelle decisive. E invece, per sta storia del mediano polivalente in panchina, abbiamo scelto soluzioni secondo me sbagliate. Cioè, che te ne frega di avere il polivalente in panchina con la Namibia, che tanto al 90% quando entra la partita sarà già chiusa?
che poi Fusco è un polivalente al contrario, nel senso che non sa fare nulla per questo livello

Si come al sei nazioni ci sono dei giocatori che sono stati spremuti troppo
Tutto sacrosanto, aggiungo che Ruzza , pur di spremerlo, venne nella partita d esordio con la Scozia schierato a 6 i un ruolo non suo.....

Man of the moment
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Man of the moment » 8 ott 2023, 12:06

Leinsterugby ha scritto:
8 ott 2023, 11:18
Man of the moment ha scritto:
8 ott 2023, 8:06


- la cosa dei 4 mediani di mischia. Se per te la coppia titolare è Varney Page Relo, devi dargli minutaggio. Quindi una per uno titolare nelle prime due e poi il migliore gioca quelle decisive. E invece, per sta storia del mediano polivalente in panchina, abbiamo scelto soluzioni secondo me sbagliate. Cioè, che te ne frega di avere il polivalente in panchina con la Namibia, che tanto al 90% quando entra la partita sarà già chiusa?
che poi Fusco è un polivalente al contrario, nel senso che non sa fare nulla per questo livello

Si come al sei nazioni ci sono dei giocatori che sono stati spremuti troppo
Non concordo su Fusco

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Nandino
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Nandino » 8 ott 2023, 12:09

Bah, e andata pure questa, ogni 4 anni siamo sempre li a rifare la storia e sperare nel nuovo che prende il posto al vecchio a qui non si vuole più bene. Cosi siamo, cosi van le cose. Adesso tifo per la Francia (e le Fiji) e stacco la spina per un po', sperando di vedere un sussulto nelle franchigie prima del 6N nuovo ciclo con Quesada.

Garry
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Garry » 8 ott 2023, 12:17

Anche il mio sostegno va alla Francia, anche se oggi come oggi non la vedo favorita.

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da supermax » 8 ott 2023, 22:01

È ora di prendere atto che 13 anni di Celtic non hanno portato nulla alla crescita del rugby italiano. Con un campionato tecnicamente decente avremmo per lo meno uno spirito uruguayano

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da jpr williams » 8 ott 2023, 23:20

supermax ha scritto:
8 ott 2023, 22:01
È ora di prendere atto che 13 anni di Celtic non hanno portato nulla alla crescita del rugby italiano. Con un campionato tecnicamente decente avremmo per lo meno uno spirito uruguayano
Lo avevo detto nel mio intervento : anni a buttare milioni nelle franchigie, un campionato ridotto a una chiavica, la nazionale che schiera un 50% di formati altrove e tutto per prenderne 100 dagli AB's e 60 dai francesi come 20 anni fa...
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da RigolettoMSC » 8 ott 2023, 23:44

Intanto forza Sud Africa!

Buonanotte...
Riccardo

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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da doublegauss » 9 ott 2023, 9:29

jpr williams ha scritto:
8 ott 2023, 23:20
supermax ha scritto:
8 ott 2023, 22:01
È ora di prendere atto che 13 anni di Celtic non hanno portato nulla alla crescita del rugby italiano. Con un campionato tecnicamente decente avremmo per lo meno uno spirito uruguayano
Lo avevo detto nel mio intervento : anni a buttare milioni nelle franchigie, un campionato ridotto a una chiavica, la nazionale che schiera un 50% di formati altrove e tutto per prenderne 100 dagli AB's e 60 dai francesi come 20 anni fa...
Prima delle franchigie era uguale. Mi ricordo di una partita di super10, o eccellenza, boh non mi ricordo come si chiamasse all'epoca, in cui a un certo punto per Viadana c'erano in campo 14 stranieri. In italia non ci sono né abbastanza soldi per avere 8-10 squadre professionistiche né abbastanza ragazzi che giocano a rugby per avere 200-250 giocatori formati da noi che possano giocare al livello dei professionisti francesi o britannici e quindi (potenzialmente) di 6N (né, probabilmente, abbastanza allenatori o arbitri di livello sufficiente).

L'esperimento franchigie è stato fatto per vedere se concentrando le forze su due sole squadre succedeva qualcosa. Forse oggi possiamo dire che l'esperimento non è andato come si sperava, ma a mio modestisssimo avviso smantellare le franchigie non serve a nulla, dal punto di vista del rendimento della nazionale. Poi per carità, ci possono essere altri vantaggi, ma sulla nazionale credo proprio di no.

Garry
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da Garry » 9 ott 2023, 9:35

A me sembra ovvio che provocherebbe un crollo verticale del nostro rugby.
Meno risorse economiche, meno attenzione dei media, isolamento internazionale, ma presidenti dei club felici dei loro giochini

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supermax
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Re: Francia - Italia 6 Ottobre

Messaggio da supermax » 9 ott 2023, 10:36

Il rugby ha ricevuto moltissime risorse dal 6N spese in gran parte per le franchigie. Il problema è che ora è difficilissimo tornare indietro, ne convengo. Ma è anche evidente che sul piano tecnico abbiamo avuto un ritorno zero ed a livello di attenzione nei media il pro 14 è poco meno di zero almeno in Italia. Non ci sarebbe nessun isolamento internazionale se nella challenge partecipassero club italiani rafforzati dai giocatori ora nelle franchigie, tanto nella coppa principale non ci andiamo. L'unico settore in cui ci siamo avvicinati alle squadre del 6N in questi anni è quello giovanile e dopo nulla. L'unico vero crollo verticale sarebbe determinato dall'uscita dal 6N.

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